На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

All times are UTC [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 200 posts ]  Go to page Previous  1 ... 6, 7, 8, 9, 10
Author Message
 Post subject: Re: Объемый химический анализ (титрование и т.д.)
PostPosted: 22 Mar 2023 17:51 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 69032
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Quote:
I worked on a project at school for determining nitrogen content in water from a local lake. This is the digested lake water right off the heating block, prior to dilution. Total nitrogen content of various substances can be quantified by Kjeldahl digestion and subsequent titration. For this project, the lake water was added to a tube with sulfuric acid and copper sulfate and digested at 390° C. The copper sulfate makes it blue
Attachment:
1.jpg
1.jpg [ 472.19 KiB | Viewed 23220 times ]

Я работал над проектом в школе по определению содержания азота в воде местного озера. Это обработанная озерная вода сразу после нагревательного блока перед разбавлением. Общее содержание азота в различных веществах может быть определено с помощью разложения по методу Кьельдаля и последующего титрования. Для этого проекта вода из озера была добавлена ​​в пробирку с серной кислотой и сульфатом меди и обработана при температуре 390 ° C. Сульфат меди придает ей синий цвет.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Объемый химический анализ (титрование и т.д.)
PostPosted: 25 Mar 2023 13:17 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 69032
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Люди с низким ростом используют для титрования такое "приспособление":
Attachment:
1.jpg
1.jpg [ 463.09 KiB | Viewed 23175 times ]

Хотя... был случай: у меня рост 190, у напарницы - 183, но бюретка была высокой и напарнице приходилось становиться на перекладину стула, чтобы видеть уровень. Строили кривую потенциометрического титрования: один человек титровал, другой - снимал показания рН-метра. Скоро я догадался наливать бюретку не до верхнего деления, а до удобного уровня - необходимость в стуле отпала.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Объемый химический анализ (титрование и т.д.)
PostPosted: 09 May 2023 13:42 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 69032
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Determination of Chloride - Mohr's method of precipation titration
Attachment:
1.jpg
1.jpg [ 866.85 KiB | Viewed 22795 times ]
Attachment:
1.jpg
1.jpg [ 1.47 MiB | Viewed 22795 times ]

Attachment:
1.jpg
1.jpg [ 1.67 MiB | Viewed 22795 times ]

Quote:
Mohr's method for the determination of chloride was founded by and named after german chemist Karl Friedrich Mohr (1806-1878). A solution of silver nitrate is added to the flask contaning chloride ions, potassium chromate is used as an indicator. While added, a precipate of silver chloride forms (Picture 1). The end point is indicated by the red-brown precipate of silver chromate (Picture 2). In the last picture i overshot the titration to better show the color of silver chromate. The titration is carried out in solutions with a pH of 6.5-9. If the solution is to acidic, the chromate will Form dichromate which won't Form an insoluble salt. If to basic, the added silver solution will Form silver oxid or silver hydoxide.

The method can also be used to determine the amount of bromide ions. It may be a little outdated, but still works nicely.

Note: potassium chromate (K2CrO4) is toxic and carcinogen. Silver nitrate is corrosive and can seriously damage your skin etc. Always be carefull!
https://www.reddit.com/r/chemistry/comments/13c1on1/determination_of_chloride_mohrs_method_of/

Определение хлоридов (количественный анализ) - титрование нитратом серебра методом Мора, индикатор - хромат натрия. Делал много раз: сначала - на пищевом предприятии (колбаса, рыба, консервы), потом - на гальванике (гальванические ванны, например, - ванна никелирования). Объекты - совсем разные, методика - одна и та же.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Объемый химический анализ (титрование и т.д.)
PostPosted: 10 May 2023 18:43 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 69032
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Судя по фото - комплексонометрическое титрование (жесткости воды, например) с индикатором Эриохром черный
Attachment:
1.jpg
1.jpg [ 1.33 MiB | Viewed 22772 times ]

Слева - до титрования, по центру - конечная точка титрования, справа - перетитровано.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Объемый химический анализ (титрование и т.д.)
PostPosted: 24 May 2023 21:10 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 69032
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Хотите увидеть, как титрование идет коту под хвост?
Attachment:
1.jpg
1.jpg [ 123.59 KiB | Viewed 22541 times ]

Протекание крана бюретки - одна из распространенных причин неудачного титрования. Когда делал диссер, вместо крана на бюретках у меня была резиновая трубка со стеклянным шариком (бусинкой) внутри. Чтобы раствор вытекал из бюретки, трубку возле шарика нужно было ущипнуть двумя пальцами. Между трубкой и шариком образовывался канал, по которому тек титровальный раствор. Отпускаете пальцы - раствор перестает вытекать.

Некоторые такой техники не знали и пытались силой сжать шарик. Шарик стеклянный и, естественно, это не давало эффекта.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Объемый химический анализ (титрование и т.д.)
PostPosted: 25 May 2023 07:51 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 16 Mar 2018 11:06
Posts: 3799
Location: My homeland is where my laboratory is
Другая альтернатива крану бюретки - резиновая или силиконовая трубка с зажимом Мора вместо крана.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Объемый химический анализ (титрование и т.д.)
PostPosted: 25 May 2023 11:23 
Offline
Гуру
Гуру

Joined: 13 Dec 2015 01:35
Posts: 5166
Location: Санкт-Петербург
Шарик - самое удобное. Ещё многие несознательные личности льют , блин, струёй . Потом такая ошибка натекания вылазит, особенно, если бюретка грязная и смачиваемость стекла плохая.

_________________
Самое мощное оружие доступное человеку - его мозги.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Объемый химический анализ (титрование и т.д.)
PostPosted: 25 May 2023 11:28 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 69032
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Струей можно лить, если уже примерно знаешь, сколько раствора уйдет на титрование. Большую часть спускаешь сразу, ждешь, пока раствор со стенок стечет, потом - по капле добавляешь последние порции.

Если бюретка грязная - при медленном прибавлении раствора все равно будут оставаться капли на стенках.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Объемый химический анализ (титрование и т.д.)
PostPosted: 07 Apr 2024 11:26 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 69032
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Attachment:
1.jpg
1.jpg [ 2.13 MiB | Viewed 19674 times ]

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Объемый химический анализ (титрование и т.д.)
PostPosted: 04 Oct 2024 18:35 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 69032
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Quote:
Took 5 trials to standardize the Ferrous Ammonium Sulfate

Attachment:
1.jpg
1.jpg [ 1.65 MiB | Viewed 17049 times ]

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Объемый химический анализ (титрование и т.д.)
PostPosted: 25 Nov 2024 14:59 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 69032
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
5-л бутыль, думал, что из-под дистиллята, потом увидел частично стертую надпись - серная кислота, Х.Ч., конц.
Attachment:
20241120_125527.jpg
20241120_125527.jpg [ 1.29 MiB | Viewed 15182 times ]

Для чего эта кислота была нужна - понял только что, когда человек позвонил и спросил у меня о "приборе для определения ХПК" (химическое потребление кислорода). Про прибор я ничего не знаю - мне дела не передали, зато понял, для чего была кислота - бихроматный метод определения ХПК (титрованием).

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Объемый химический анализ (титрование и т.д.)
PostPosted: 18 Aug 2026 13:52 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 69032
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Протитровал кислоту гидроксидом натрия - 97.1%. Бюретка - 25 мл, расход титранта - 33+ мл - неудобно. Взял бюретку на 50 мл, протитровал раствор из той же колбы - 100.6%. Попросил другого химика оттитровать (на случай, если у меня руки кривые) - совпало с точностью до 0.1 мл (цена деления бюретки).

Сделал то, чего никогда не делал: взвесил колбу, спустил 50 мл дистиллированной воды из бюретки, взвесил. Вышло на 1%(отн.) больше. Повторил то же с 25 мл бюреткой - вышло на 1%(отн.) меньше. Производство - видимо, Полтава.

Нормальные бюретки - оплатили, пока не пришли. ХаМлаборреактив не очень спешит.

До этого я калибровал пипетки, но никогда - бюретки.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Объемый химический анализ (титрование и т.д.)
PostPosted: 18 Aug 2026 17:15 
Offline
Гуру
Гуру

Joined: 13 Dec 2015 01:35
Posts: 5166
Location: Санкт-Петербург
Volodymyr wrote:
Протитровал кислоту гидроксидом натрия - 97.1%. Бюретка - 25 мл, расход титранта - 33+ мл - неудобно. Взял бюретку на 50 мл, протитровал раствор из той же колбы - 100.6%. Попросил другого химика оттитровать (на случай, если у меня руки кривые) - совпало с точностью до 0.1 мл (цена деления бюретки).

Сделал то, чего никогда не делал: взвесил колбу, спустил 50 мл дистиллированной воды из бюретки, взвесил. Вышло на 1%(отн.) больше. Повторил то же с 25 мл бюреткой - вышло на 1%(отн.) меньше. Производство - видимо, Полтава.

Нормальные бюретки - оплатили, пока не пришли. ХаМлаборреактив не очень спешит.

До этого я калибровал пипетки, но никогда - бюретки.

Бюретки на 100мл нужно все калибровать. Они ещё и нелинейно кривые. ..

_________________
Самое мощное оружие доступное человеку - его мозги.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Объемый химический анализ (титрование и т.д.)
PostPosted: 18 Aug 2026 17:31 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 69032
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Что ошибка разная по длине - я не только догадывался, но и сказал коллегам. Они не то, чтобы отрицали, но отнеслись скептически.

Раньше я титровал преимущественно пипетками (в руке держишь и постепенно добавляешь), а тут объем титранта слишком большой. Можно уменьшить навеску, но тогда увеличится ошибка.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Объемый химический анализ (титрование и т.д.)
PostPosted: 18 Aug 2026 18:22 
Offline
Гуру
Гуру

Joined: 13 Dec 2015 01:35
Posts: 5166
Location: Санкт-Петербург
Volodymyr wrote:
Что ошибка разная по длине - я не только догадывался, но и сказал коллегам. Они не то, чтобы отрицали, но отнеслись скептически.

Раньше я титровал преимущественно пипетками (в руке держишь и постепенно добавляешь), а тут объем титранта слишком большой. Можно уменьшить навеску, но тогда увеличится ошибка.

Нас на аналитике учили строить калибровочный график бюретки. Они получались весьма нелинейными.

_________________
Самое мощное оружие доступное человеку - его мозги.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Объемый химический анализ (титрование и т.д.)
PostPosted: 18 Aug 2026 19:20 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 69032
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Буквально вчера общался с нынешним студентом Киевского университета имени Шевченка. Он сказал:

- У нас таким не занимаются. Может они [преподаватели, аспиранты] для себя такое делают, но нам не показывали и даже не упоминали.

Нам в политехе тоже не говорили про калибровку мерной посуды. Узнал уже в аспирантуре, причем самостоятельно (из статьи в интернет), а не от кого-то.

Единственное, что нам сказал преподаватель на аналитике - начинать каждое титрование с нуля, а не с отметки, но которой закончилось предыдущее титрование - даже, если в бюретке осталось много раствора. Т.е., нужно побороть лень и каждый раз доливать раствор через воронку. Бюретка может быть неравномерной, нужно, чтобы ошибка была одинаковой.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Объемый химический анализ (титрование и т.д.)
PostPosted: 18 Aug 2026 23:54 
Offline
Гуру
Гуру

Joined: 13 Dec 2015 01:35
Posts: 5166
Location: Санкт-Петербург
Volodymyr wrote:
Буквально вчера общался с нынешним студентом Киевского университета имени Шевченка. Он сказал:

- У нас таким не занимаются. Может они [преподаватели, аспиранты] для себя такое делают, но нам не показывали и даже не упоминали.

Нам в политехе тоже не говорили про калибровку мерной посуды. Узнал уже в аспирантуре, причем самостоятельно (из статьи в интернет), а не от кого-то.

Единственное, что нам сказал преподаватель на аналитике - начинать каждое титрование с нуля, а не с отметки, но которой закончилось предыдущее титрование - даже, если в бюретке осталось много раствора. Т.е., нужно побороть лень и каждый раз доливать раствор через воронку. Бюретка может быть неравномерной, нужно, чтобы ошибка была одинаковой.

У нас курс лаб по аналитике начинался с калибровки посуды - пипетка, мерная колба. Потом гравимитрический анализ на барий (с откалиброванной посудой), потом перед разными титрованиями - построение калибровочного графика бюретки. Бюретка - "полуавтоматическся" : в штатив установлена бюретка на 100мл, от её верха идёт шланг к цилиндрической коробочки. Высота цилиндра раз в десять меньше диаметра основания. Посередине коробочки, перпендикулярно оси цилиндра - эластичная (резиновая? ) мембрана. Полость под мембраной герметично соединена шлангом с бюреткой. Над мембраной располагается толкатель с нарезанной резьбой. Его нижний конец упирается в мембрану. В центре крышки коробочки - ответная резьба, через которую проходит часть толкателя. На свободном конце толкателя закреплен движок, прсредтвом которого можно вращать толкатель и соответсвенно менять объём полости под мембраной, чтобы набирать или выливать раствор из бюретки. Возможно нижний конец толкателя жёстко соединен с мебранной, либо же мембрана достаточно жёсткая, чтобы создать требуемое разряжение, для набора жидкости в бюретку.

Работать с таким устройством - одно удовольствие. Можно весьма точно (преподователи говорили про 1/8 капли) дозировать титрант

_________________
Самое мощное оружие доступное человеку - его мозги.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Объемый химический анализ (титрование и т.д.)
PostPosted: 19 Aug 2026 06:08 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 24 Nov 2009 12:17
Posts: 13534
Location: Новосибирск
Титрую редко. Одно время контролировал пергидроль иодометрически, потом плюнул, точности определения по плотности достаточно для производственных нужд.
Лет 10 назад контролировал электролит меднения. Там достаточно кислоту определить, а медь получается по табличке, из плотности. Пипетки, цилиндры и колбы проверяю при помощи весов, а бюретки - нет.

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Объемый химический анализ (титрование и т.д.)
PostPosted: 19 Aug 2026 06:49 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 69032
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
В аспирантуре мы титровали на полумикро- бюретках с автоматической установкой уровня. Раствор накачивался резиновой грушей.
Позже я сделал аналогичное устройство из микробюоетки с отбитым краном, пластиковой бутылки (из-под преобразователя ржавчины), резиновой пробки и тефлонового капилляра - эта бюретка 22 года пролежала к меня в тумбочке книжного шкафа. Только бутылка не сохранилась.

Коллега нашел замену бутылке - нужно будет пустить в работу.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Объемый химический анализ (титрование и т.д.)
PostPosted: 19 Aug 2026 15:02 
Offline
Гуру
Гуру

Joined: 13 Dec 2015 01:35
Posts: 5166
Location: Санкт-Петербург
Volodymyr wrote:
В аспирантуре мы титровали на полумикро- бюретках с автоматической установкой уровня. Раствор накачивался резиновой грушей.
Позже я сделал аналогичное устройство из микробюоетки с отбитым краном, пластиковой бутылки (из-под преобразователя ржавчины), резиновой пробки и тефлонового капилляра - эта бюретка 22 года пролежала к меня в тумбочке книжного шкафа. Только бутылка не сохранилась.

Коллега нашел замену бутылке - нужно будет пустить в работу.

Один коллега, который регулярно титрует при помощи микробюретки, говорит, что советские микробюретки - полный отстой. Ему подарили немецкую (?), говорит титровать стало одно удовольствие

_________________
Самое мощное оружие доступное человеку - его мозги.


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 200 posts ]  Go to page Previous  1 ... 6, 7, 8, 9, 10

All times are UTC [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 4 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group