На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 82 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Отложения порошка в стиралке
СообщениеДобавлено: 28 сен 2013 07:41 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 мар 2011 15:29
Сообщения: 4837
Леша гальваник писал(а):
Я бы, все таки пробовал не с ЭДТА и аммиаком, а с Трилоном Б - у него изначально с растворимостью хорошо. Грамм 50 на литр воды + два шарика каустика из "Крота" - ускорить растворение. Ну и подогреть раствор градусов до 60 (с аммиаком оно малоприятно).

Ну, я думаю Владимир и имел ввиду Трилон. Чистую ЭДТА достать куда сложнее чем ее натриевую соль.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отложения порошка в стиралке
СообщениеДобавлено: 28 сен 2013 09:27 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 янв 2012 00:42
Сообщения: 2696
Откуда: Черкасская обл
Попробуйте так: замочите лоток в конц растворе стиральной соды. Карбонат ион, (менее растворимый карбонат кальция) вытеснит сульфат ион. А карбонат легко растворить лимонной кислотой. Кстати, силикат натрия действительно иногда входит в стиральные порошки.
http://www.greenmama.ua/nid/2250204/
Цитата:
Однако с фосфатами в рецептуре стоит быть особо осторожными. Показано, что эти вещества вызывают аллергические реакции, раздражают дыхательные пути, оказывают негативный эффект на окружающую среду. Именно поэтому в порошках нового поколения обходятся без фосфатов, а для связывания кальция используют алюминосиликаты (цеолит), силикат натрия, даже обычную соду. Такие экологичные продукты отличаются более высокой ценой, зато заботятся о вашем здоровье.

Если так, то удалить силикат кальция будет проблема.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отложения порошка в стиралке
СообщениеДобавлено: 28 сен 2013 10:30 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 05 авг 2013 13:08
Сообщения: 27
Вот и читал, что силикаты могут входить. Цеолиты в них точно пихают, чтобы снизить содержание фосфатов....


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отложения порошка в стиралке
СообщениеДобавлено: 28 сен 2013 10:39 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 54191
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Целоиты - не страшно, но силикаты щелочных металлов должны давать с водопроводной водой силикаты кальция, магния и железа. Чем убрать это добро - сказать затрудняюсь (не чистить же налет плавиковкой!).

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отложения порошка в стиралке
СообщениеДобавлено: 28 сен 2013 10:46 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 05 авг 2013 13:08
Сообщения: 27
По виду, чисто органолептически, похоже больше все же на гипс. Т.к. хрень эта белая, железа в ней нет. У нас вода своя (скважина) и железо в ней превышено, как впрочем и кальций. Видимо гипс все-таки..... Вообщем надо теперь еще трилон покупать.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отложения порошка в стиралке
СообщениеДобавлено: 28 сен 2013 11:08 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 54191
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Согласен Лешей гальваником - вместо аммиака лучше взять немного щелочи (едкий натр, едкое кали): ЭДТА (или что в данном случае одно и тоже - его натриевая соль - Трилон Б) дает комплекс с кальцием именно в щелочной среде.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отложения порошка в стиралке
СообщениеДобавлено: 28 сен 2013 11:12 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 янв 2012 00:42
Сообщения: 2696
Откуда: Черкасская обл
Гипс нет такой уж не растворимый. Инструмент, замазанный в гипс, день полежит в воде и гипс частично растворяется, а остальное само осыпается. Проверено. Если не получится, то это не гипс.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отложения порошка в стиралке
СообщениеДобавлено: 28 сен 2013 11:19 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 54191
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Это зависит от условий: поверхность, вымазанную мелом, тоже легко очистить, но если мел осаждается из воды на нагревателях, то его, как правило, приходится удалять химически.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отложения порошка в стиралке
СообщениеДобавлено: 28 сен 2013 11:37 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 янв 2012 00:42
Сообщения: 2696
Откуда: Черкасская обл
Гипс, он растворяется ок 0.2 г на 100 мл воды. В справочнике химика под редакцией Никольского даже его относят к слаборастворимым. Там, кстати. написано, что в растворах солей аммония он растворяется.
Проверено, с инструментом, пусть даже долго полежит инструмент замазан гипсом, отмочить за день, и инструмент очищается.


Вложения:
1.PNG
1.PNG [ 19.27 Кб | Просмотров: 16232 ]
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отложения порошка в стиралке
СообщениеДобавлено: 28 сен 2013 17:18 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 05 авг 2013 13:08
Сообщения: 27
Ды все так, тока вода нужна дистиллированная.... Дистиллятора нету у меня, хотя можно и купить воду....


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отложения порошка в стиралке
СообщениеДобавлено: 28 сен 2013 18:05 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 54191
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Зачем дистиллированная? Для приготовления раствора Трилона Б или соды (viewtopic.php?p=88049#p88049) подойдет обычная вода.

Если замачивать накипь просто водой - подойдет и кипяченная.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отложения порошка в стиралке
СообщениеДобавлено: 28 сен 2013 18:44 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 05 авг 2013 13:08
Сообщения: 27
Ладно, попробую на след неделе отчистить, напишу, что получится.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Очистка от накипи / бойлеры, котлы, стиральные машины...
СообщениеДобавлено: 05 окт 2013 15:51 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 31 дек 2010 15:30
Сообщения: 209
Раствор сульфаминовой кислоты 10-15% хорошо накипь удаляет


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Очистка от накипи / бойлеры, котлы, стиральные машины...
СообщениеДобавлено: 07 мар 2014 11:58 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 07 мар 2014 04:13
Сообщения: 2
подскажите пожал. начинающему какое оборудование нужно для чистки котлов и систем отопления в котельных большой и средней мощности. ( на ТЭЦ, на заводах , в котеджных поселках). Зарание благодарю.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Очистка от накипи / бойлеры, котлы, стиральные машины...
СообщениеДобавлено: 12 дек 2014 14:51 
Не в сети
Посетитель
Посетитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 дек 2014 13:14
Сообщения: 2
Сульфаминкой много чистят опреснители на морских судах. Просто ее удобство сязано с тем , что она удобно хранится и дозируется (сыпучая )и при контакте с кожей человека не выжигает язв .Не удобство - это вонь при реакции с накипью. С металлами из которых сделаны эти котлы эта сульфаминовая кислота практически не регирует, разве что с латунью или бронзой дает легкое голубое окрашивание раствора.

А лучше всех кислот удаляет все виды отложений и накипи это азотная кислота, все нитраты хорошо растворимы воде. Только пользоваться надо разбавленным (5%) раствором, чтобы не летели в атмосферу еще и рыжие пары окислов азота.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отложения порошка в стиралке
СообщениеДобавлено: 16 мар 2015 14:16 
Не в сети
Посетитель
Посетитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2015 12:00
Сообщения: 11
Откуда: м. Херсон
Souran писал(а):
Вот тут обнаружил занятную штуку. В лотке стиральной машины, со временем накапливаются нерастворимые отложения, которые счистить не получается. Всякие "доместосы" не действуют, т.е. это не карбонат. Вопрос, что это? Может кто сталкивался?


В природных водах (и в водопроводной) всегда присутствуют силикаты. О силикатной накипи писал даже Алекин. Только её количество намного меньше, чем карбонатной. А если вода со скважины , то кремния там больше, чем в водопроводной (правда, не всегда).


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Очистка от накипи / бойлеры, котлы, стиральные машины...
СообщениеДобавлено: 06 апр 2015 13:52 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 01 июн 2011 23:55
Сообщения: 262
А можно по подробней про силикатную накипь и про борьбу с ней? Тут возникла проблемма в одном районе из воды(скважинная) выпадает осадок забивающий оборудованиеи не растворимый в кислотах которые обычно используют для промывки(щавелевая, лимонная, в особо запущенных случаях азотная)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Очистка от накипи / бойлеры, котлы, стиральные машины...
СообщениеДобавлено: 06 апр 2015 15:19 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 54191
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
С бОльшей вероятностью это сульфатная накипь (гипс). Должна растворяться в Трилоне Б (ЭДТА).

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Очистка от накипи / бойлеры, котлы, стиральные машины...
СообщениеДобавлено: 30 июл 2016 21:45 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 дек 2011 00:54
Сообщения: 4657
Откуда: Киевская обл.
Вложение:
Сравнение_водоочисных_фильтров-1.jpeg
Сравнение_водоочисных_фильтров-1.jpeg [ 163.82 Кб | Просмотров: 13670 ]

Вложение:
Сравнение_водоочисных_фильтров-3.jpeg
Сравнение_водоочисных_фильтров-3.jpeg [ 126.74 Кб | Просмотров: 13670 ]


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Очистка от накипи / бойлеры, котлы, стиральные машины...
СообщениеДобавлено: 31 июл 2016 00:45 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 мар 2013 05:13
Сообщения: 1777
Откуда: Латвия
А кто не будь пробовал чистить накипь с фосфорной кислотой?

_________________
Изображение
Я вам не Курасаки ©
Колi случайно наступив кiту на хвост. ©


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 82 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group