На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

All times are UTC [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 20 posts ] 
Author Message
 Post subject: комплексное удобрение и одна реакция
PostPosted: 23 Mar 2012 18:34 
Offline
Посетитель
Посетитель
User avatar

Joined: 23 Mar 2012 18:15
Posts: 14
Здрастуйте,у меня к вам вопрос есть азотно-фосфорно-калиевое удобрение N=16%,P2O5=16%,КАЛИЯ ОКИСЬ=16% S=НЕ МЕНЕЕ 6%,оно розовое с кое-где белыми вкраплениями ,напишыте формулы всех веществ которые там есть и их количество,ведь не чистый же P2O5 они туда пихали и почему розовое ведь фосфаты калия и аммония белые ,и в каком соединении там сера???


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: комплексное удобрение и одна реакция
PostPosted: 23 Mar 2012 19:20 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 24 Nov 2009 12:17
Posts: 11274
Location: Новосибирск
Розовое - либо специально подкрасили, чтоб не путать, как подкрашивали бензин, либо примесь.
Содержание оксидов - это просто расчётные цифры, так повелось, хотя KCl не содержит K2O, всё равно указывают условное содержание, для расчёта внесения на куст или кв.м.
Фосфор обычно в составе суперфосфата.
Азот обычно в виде мочевины или аммиачной селитры.
Калий в виде сульфата или хлорида.
Реже встречаются сульфат или гидрофосфат аммония, фосфаты калия и калиевая селитра.

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: комплексное удобрение и одна реакция
PostPosted: 23 Mar 2012 19:30 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 09 Sep 2010 19:23
Posts: 6154
antabu wrote:
Розовое - либо специально подкрасили, чтоб не путать, как подкрашивали бензин, либо примесь.

Подкрашиванием никто не занимается. Используемый источник калия - минерал сильвин (хлорид калия) содержит примеси - гематит.Поэтому если удобрение для культур чувствительных к хлору комплексное удобрение с гранулами красного цвета брать не нужно.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: комплексное удобрение и одна реакция
PostPosted: 23 Mar 2012 19:36 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 63421
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Так и есть - техническая калийная соль красноватая или коричневая.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: комплексное удобрение и одна реакция
PostPosted: 23 Mar 2012 19:42 
Offline
Посетитель
Посетитель
User avatar

Joined: 23 Mar 2012 18:15
Posts: 14
А давайте представим что я хочу получить фосфор и добавил в это удобрение угля и песка ,напишите все возможные реакции которые там будут протекать при сильном нагреве P.S.только что нашел Нитроаммофоска 16:16:16,Нитроаммофоска - сложное минеральное азотно-фосфорно-калийное удобрение. Содержит 50—54% N, P2O5 и K2O, выпускается в гранулах. Состоит из аммиачной селитры, аммофоса, диаммофоса, хлористого аммония, сульфата аммония и калийной селитры, получаемых в едином технологическом процессе при взаимодействии аммиака, азотной и фосфорной кислот, с добавлением хлористого калия и сульфата калия. Значит NH4NO3+NH₄H₂PO₄+(NH₄)₂HPO₄+NH4Cl+(NH4)2SO4+KNO3+KCl= ?????????


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: комплексное удобрение и одна реакция
PostPosted: 23 Mar 2012 19:45 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 63421
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
кеша хорошый wrote:
напишите все возможные реакции которые там будут протекать при сильном нагреве.....
Значит NH4NO3+NH₄H₂PO₄+(NH₄)₂HPO₄+NH4Cl+(NH4)2SO4+KNO3+KCl= ?????????

Если вы предпочитаете заниматься мазохизмом - это ваш выбор, но не следует агитировать других.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: комплексное удобрение и одна реакция
PostPosted: 23 Mar 2012 19:47 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 09 Sep 2010 19:23
Posts: 6154
Не надо мазохизма :) изобретать велосипед. Реально - возгонка красного фосфора (либо фосфоросодержащих материалов вроде терок спичечных коробок или отмытых от бертолетки пистонов) или алюминийтермия метафосфата по Рипану-Четяну. Темы уже обсуждались и есть статьи (насчёт получения из тёрок и пистонов). Совет- пользуйтесь поисковиком по форуму.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: комплексное удобрение и одна реакция
PostPosted: 23 Mar 2012 19:53 
Offline
Посетитель
Посетитель
User avatar

Joined: 23 Mar 2012 18:15
Posts: 14
Так ,стоп эти методики я читал но мне интересно что получиться в этой ,но здесь все пощитать для меня трудно вот я и обратился к вам NH4NO3+NH₄H₂PO₄+(NH₄)₂HPO₄+NH4Cl+(NH4)2SO4+KNO3+KCl+SiO2+C= ?????????


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: комплексное удобрение и одна реакция
PostPosted: 23 Mar 2012 20:02 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 63421
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
кеша хорошый wrote:
Так ,стоп эти методики я читал но мне интересно что получиться в этой ,но здесь все пощитать для меня трудно вот я и обратился к вам NH4NO3+NH₄H₂PO₄+(NH₄)₂HPO₄+NH4Cl+(NH4)2SO4+KNO3+KCl+SiO2+C= ?????????

Вы предлагаете смешать борщ, заварные пирожные, коньяк, кампот и винегрет. Между указанными веществами возможны десятки разных реакций.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: комплексное удобрение и одна реакция
PostPosted: 23 Mar 2012 20:03 
Offline
Посетитель
Посетитель
User avatar

Joined: 23 Mar 2012 18:15
Posts: 14
Ну тогда давайте представим что условия реакции 650 градусов


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: комплексное удобрение и одна реакция
PostPosted: 23 Mar 2012 21:03 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 63421
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
кеша хорошый wrote:
Ну тогда давайте представим что условия реакции 650 градусов

Какой именно из десятков возможных реакций? Или вы думаете, что в левой части химического уравнения можно писать что угодно?

Собственно что вам нужно?
Если получить фосфор - вам уже ответили, если решить извращенный вариант школьной задачи - для задач есть специальный раздел.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: комплексное удобрение и одна реакция
PostPosted: 23 Mar 2012 21:22 
Offline
Посетитель
Посетитель
User avatar

Joined: 23 Mar 2012 18:15
Posts: 14
Я хотел получить фосфор при чем таким вот извращенным методом ,и хотел узнать что будет если это все нагреть до 650 градусов P.S.Каким простым методом выделить из этого удобрения только все фосфаты P.P.S.Почему у меня дома 5 часов а здесь 11 вечера хоть я и ставил часовой пояс Киев?????


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: комплексное удобрение и одна реакция
PostPosted: 23 Mar 2012 21:38 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 09 Sep 2010 19:23
Posts: 6154
Тема перерастает во флуд. :102: При 650 С фосфор подобным "способом" не получить. Определитесь чего хотите и не засоряйте форума.
Вы как я понял по вопросам начинающий, поэтому рекомендую максимально простой способ.
Смотрите темы Фосфор и его аллотропные модификации
Белый фосфор из «терок» спичечных коробков

кеша хорошый wrote:
Каким простым методом выделить из этого удобрения только все фосфаты

Зачем? Нужно определиться сколько нужно фосфора и для чего. Если просто посмотреть свечение подойдёт и простейший метод -из спичечных тёрок-получается фосфоросодержащий дёготь. Причём достаточно даже сжечь на металлической пластинке бумажку и потом в темноте растереть (не касаясь кожей) желтоватый налёт.

Причём для получения существенных количеств нужно сначала почитать о нём, чтобы потом не пострадать (ожоги труднозаживаемые) или не вызвать пожара.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: комплексное удобрение и одна реакция
PostPosted: 23 Mar 2012 22:07 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 63421
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Иван Николаевич wrote:
Тема перерастает во флуд. :102:

Уже переросла (переместил).

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: комплексное удобрение и одна реакция
PostPosted: 24 Mar 2012 11:36 
Offline
Посетитель
Посетитель
User avatar

Joined: 23 Mar 2012 18:15
Posts: 14
Хорошо,а как тогда только фосфаты все забрать с удобрения???


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: комплексное удобрение и одна реакция
PostPosted: 24 Mar 2012 11:52 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 63421
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Осадить нитратом серебра - сначала хлориды, потом - фосфаты.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: комплексное удобрение и одна реакция
PostPosted: 24 Mar 2012 13:33 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 23 Jan 2012 01:42
Posts: 2696
Location: Черкасская обл
Vladimir wrote:
Осадить нитратом серебра - сначала хлориды, потом - фосфаты.

Нитрат серебра дорого выйдет, можно осадить фосфаты хлористым кальцием.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: комплексное удобрение и одна реакция
PostPosted: 24 Mar 2012 13:45 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 63421
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
DVP wrote:
Vladimir wrote:
Осадить нитратом серебра - сначала хлориды, потом - фосфаты.

Нитрат серебра дорого выйдет, можно осадить фосфаты хлористым кальцием.

Разумеется, но само выделение фосфатов из комплексного удобрения нельзя рассматривать как что-то серьезное.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: комплексное удобрение и одна реакция
PostPosted: 24 Mar 2012 21:04 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 23 Jan 2012 01:42
Posts: 2696
Location: Черкасская обл
Vladimir wrote:
DVP wrote:
Vladimir wrote:
Осадить нитратом серебра - сначала хлориды, потом - фосфаты.

Нитрат серебра дорого выйдет, можно осадить фосфаты хлористым кальцием.

Разумеется, но само выделение фосфатов из комплексного удобрения нельзя рассматривать как что-то серьезное.

Разумеется. Это в крайнем случае купить суперфосфат, да и получать фосфор сейчас дома не серьезно, т.к. со списка прекурсоров его сняли, и купить фосфор сейчас не проблема.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: комплексное удобрение и одна реакция
PostPosted: 25 Mar 2012 00:32 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 12 Nov 2009 21:01
Posts: 1772
Location: Україна
Vladimir wrote:
Осадить нитратом серебра - сначала хлориды, потом - фосфаты.

Да не, магнием его, магнием :)) MgSO4 в смысле - в аммиачной среде.
Потом осадок прокалить, будет пирофосфат. И алюмотермией. Если метафосфат натрия подходит, и этот должен...


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 20 posts ] 

All times are UTC [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 3 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
 cron
[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group