На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

All times are UTC [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 911 posts ]  Go to page 1, 2, 3, 4, 5 ... 46  Next
Author Message
 Post subject: Источники энергии
PostPosted: 20 Feb 2012 21:16 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Mar 2011 16:29
Posts: 4837
Правда ли что в мире уже работает, ЕМНИП 7 термоядерных электростанций?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Флуд
PostPosted: 20 Feb 2012 21:22 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 09 Sep 2010 19:23
Posts: 6154
7 :ai: Насколько я знаю ни одной термоядерной аэс пока нет.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Флуд
PostPosted: 20 Feb 2012 21:34 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62686
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Trel wrote:
Правда ли что в мире уже работает, ЕМНИП 7 термоядерных электростанций?

Пока нет даже реального проекта термоядерной станции.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Флуд
PostPosted: 20 Feb 2012 23:01 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Mar 2011 16:29
Posts: 4837
Значит врёт современный "Юный техник", жестоко врёт...


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Флуд
PostPosted: 20 Feb 2012 23:55 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Mar 2011 16:29
Posts: 4837
Vladimir wrote:
Пока нет даже реального проекта термоядерной станции.

А множественные опыты с "ТОКАМАКами" что-нибудь дали?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Флуд
PostPosted: 21 Feb 2012 00:18 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62686
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Trel wrote:
Vladimir wrote:
Пока нет даже реального проекта термоядерной станции.

А множественные опыты с "ТОКАМАКами" что-нибудь дали?

Я уже несколько лет не следил за новостями. Насколько я помню, удалось получить количество энергии, равное затратам на нагревание плазмы.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Флуд
PostPosted: 21 Feb 2012 03:21 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12802
Location: г. Волгоград
Trel wrote:
Vladimir wrote:
Пока нет даже реального проекта термоядерной станции.

А множественные опыты с "ТОКАМАКами" что-нибудь дали?

С токамаками проблема в том, что, чтобы их разогнать фактически нужна еще одна электростанция. США хоть и учавствуют в ИТЭР, но основную ставку делают на инерционный термояд (он же лазерный). В качестве лазерных драйверов рассматриваются стеклянный неодимовый лазер, химический кислород-иодный лазер и фтороводородный лазер на ФРЦР. Причем последние два работают без внешних источников питания (а последний еще и допускает организацию замкнутого цикла работы). Проблема в том, что ФРЦР импульсные химлазеры еще только в стадии разработки (есть рабочие прототипы). До 2002 г подобные работы шли и в РНЦ Прикладная химия (он же ГИПХ). Что сейчас неизвестно.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Источники энегрии
PostPosted: 21 Feb 2012 16:17 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 03 Apr 2010 08:36
Posts: 2117
Location: Казань
Trel wrote:
А множественные опыты с "ТОКАМАКами" что-нибудь дали?
Много чего дали. Только не экономическую выгоду.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Флуд
PostPosted: 22 Feb 2012 04:49 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12802
Location: г. Волгоград
O'Bu wrote:
Много чего дали. Только не экономическую выгоду.

Подождем еще 25 годков и посмотрим, что нам даст ИТЭР.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Флуд
PostPosted: 27 Feb 2012 19:45 
Offline
Участник
Участник

Joined: 26 Feb 2011 23:31
Posts: 411
upsidesium wrote:
O'Bu wrote:
Много чего дали. Только не экономическую выгоду.

Подождем еще 25 годков и посмотрим, что нам даст ИТЭР.

Пока ископаемые энергоносители не кончатся, работа далеко не уйдет, кому ж нужна дармовая энергия, если можно набивать карманы нефтебаксами.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Флуд
PostPosted: 27 Feb 2012 20:06 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62686
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Тут дело не просто в набивке карманов, а еще хуже. Чтобы экономика работала, деньги, которые люди получают в виде зарплаты, нужно у них побыстрее забрать. Иначе - полный абзац. Раньше у нас для этого практиковалось массовое спаивание, теперь - "коммунальные платежи" (в т.ч. и электроэнергия).

Экономики гораздо более благополучных стран тоже построены на этом принципе: если люди перестанут все больше потреблять (или если товары станут дешевыми) - наступит крах.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Флуд
PostPosted: 27 Feb 2012 20:38 
Offline
Участник
Участник

Joined: 26 Feb 2011 23:31
Posts: 411
Vladimir wrote:
Тут дело не просто в набивке карманов, а еще хуже. Чтобы экономика работала, деньги, которые люди получают в виде зарплаты, нужно у них побыстрее забрать. Иначе - полный абзац. Раньше у нас для этого практиковалось массовое спаивание, теперь - "коммунальные платежи" (в т.ч. и электроэнергия).

Экономики гораздо более благополучных стран тоже построены на этом принципе: если люди перестанут все больше потреблять (или если товары станут дешевыми) - наступит крах.

Не задумывался над данным вопросом с этой стороны, но пожалуй вы правы. Однако на тот момент когда иссякнут энергоносители, а человечество не сможет быстро перейти на альтернативные виды энергии (если мы доживем до этого времени), наступит такой финансовый кризис, что прошедший покажется ковырянием в песочнице. Цены на все будут просто сумасшедшими, нынешние Ливия и Иран просто отдыхать будут


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Флуд
PostPosted: 27 Feb 2012 22:41 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 24 Nov 2009 12:17
Posts: 10959
Location: Новосибирск
Энергоносители не иссякнут в момент, просто их добыча становится всё дороже. Например, в настоящее время рентабельна добыча сланцевого газа.

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Флуд
PostPosted: 27 Feb 2012 22:51 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62686
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
В романе С. Лема Осмотр на месте подобная ситуация описывается просто. Развитие цивилизации - это прыжки между льдинами, когда иссякает один источник энергии, цивилизация переходит на другие, но закончится ли этот прыжок на льдине или в полынье - заранее неизвестно.

Следует напомнить, что до каменного угля важнейшим источником энергии было дерево: именно поэтому исчезло большинство европейских лесов.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Флуд
PostPosted: 27 Feb 2012 23:12 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 20 Jan 2012 17:47
Posts: 126
Location: Волгоград
Quote:
Не задумывался над данным вопросом с этой стороны, но пожалуй вы правы. Однако на тот момент когда иссякнут энергоносители, а человечество не сможет быстро перейти на альтернативные виды энергии (если мы доживем до этого времени), наступит такой финансовый кризис, что прошедший покажется ковырянием в песочнице. Цены на все будут просто сумасшедшими, нынешние Ливия и Иран просто отдыхать будут


Вот тогда и будут выживать те, кто успел набить карман. А остальным останется только идти к ним в рабство.

_________________
Положительный человек - тот, кому на всё положить.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Флуд
PostPosted: 27 Feb 2012 23:40 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62686
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Hydrogenium wrote:
Вот тогда и будут выживать те, кто успел набить карман. А остальным останется только идти к ним в рабство.

Будущее может быть весьма и весьма неприятным, но можете быть уверены: такой сценарий исключен. Если история и повторяется, то не столь прямолинейно.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Флуд
PostPosted: 28 Feb 2012 00:21 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 20 Jan 2012 17:47
Posts: 126
Location: Волгоград
Может быть и не повторится в точности, а может - в более мягкой, "цивилизованной" форме - кто знает?
Во всяком случае, хорошего будет мало.

_________________
Положительный человек - тот, кому на всё положить.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Флуд
PostPosted: 01 Mar 2012 03:20 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12802
Location: г. Волгоград
Stolz wrote:
upsidesium wrote:
O'Bu wrote:
Много чего дали. Только не экономическую выгоду.

Подождем еще 25 годков и посмотрим, что нам даст ИТЭР.

Пока ископаемые энергоносители не кончатся, работа далеко не уйдет, кому ж нужна дармовая энергия, если можно набивать карманы нефтебаксами.

У нефтяной промышленности есть еще один конкурент это топливные элементы. Причем данная отрасль бъет сильнее термояда поскольку транспорт основной потребитель нефтепродуктов раз и на автомобиль термоядерный реактор не поставишь два.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Флуд
PostPosted: 01 Mar 2012 11:51 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 03 Apr 2010 08:36
Posts: 2117
Location: Казань
Vladimir wrote:
Следует напомнить, что до каменного угля важнейшим источником энергии было дерево: именно поэтому исчезло большинство европейских лесов.
Источники энергии на протяжении истории человечества (Химия и жизнь, №12, 1977, с. 60)

Attachment:
E.jpg
E.jpg [ 242.65 KiB | Viewed 52333 times ]

Интересно, подобный график поновее есть?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Флуд
PostPosted: 01 Mar 2012 23:20 
Offline
Участник
Участник

Joined: 26 Feb 2011 23:31
Posts: 411
upsidesium wrote:
У нефтяной промышленности есть еще один конкурент это топливные элементы. Причем данная отрасль бъет сильнее термояда поскольку транспорт основной потребитель нефтепродуктов раз и на автомобиль термоядерный реактор не поставишь два.

Топливным элементам тоже надо питаться, вот тут то на помощь и придут термояды


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 911 posts ]  Go to page 1, 2, 3, 4, 5 ... 46  Next

All times are UTC [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 11 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group