На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

All times are UTC [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 282 posts ]  Go to page Previous  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 15  Next
Author Message
 Post subject: Re: Стеклодувных дел секреты
PostPosted: 21 Oct 2011 02:39 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12836
Location: г. Волгоград
Vladimir wrote:
Иван Николаевич wrote:
Blazhkovich wrote:
У него и температура побольше всех известных горелок (около 8000 градусов).

8000 C ? Кислородно-водородное пламя такой температуры явно не даст. :)

Нет, разумеется. Это гораздо выше, чем на поверхности Солнца.

Максимальная температура которую может дать химическая реакция это около 7500оС (горение ацетилендинитрила С4N2 в атмосфере озона).

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Стеклодувных дел секреты
PostPosted: 21 Oct 2011 17:49 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 14 Sep 2010 15:17
Posts: 234
Location: Пермь
upsidesium wrote:
Максимальная температура которую может дать химическая реакция это около 7500оС (горение ацетилендинитрила С4N2 в атмосфере озона).

А не сильно много? :ai:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C0%F6%E5% ... 2%F0%E8%EB


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Стеклодувных дел секреты
PostPosted: 21 Oct 2011 18:54 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12836
Location: г. Волгоград
Лесной Чёрт wrote:
upsidesium wrote:
Максимальная температура которую может дать химическая реакция это около 7500оС (горение ацетилендинитрила С4N2 в атмосфере озона).

А не сильно много? :ai:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C0%F6%E5% ... 2%F0%E8%EB

Точно много, просто перепутал цифры :ah: .

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Стеклодувных дел секреты
PostPosted: 21 Oct 2011 23:03 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 12 Nov 2009 20:00
Posts: 1518
Location: Одесса - мой город родной!
Читал, что горение водорода во фторе может быть еще выше.


А сообщение за горелку - глупая реклама

_________________
С уважением, Дмитрий Голуб

Ничто не обходится нам так дешево и не ценится окружающими так дорого, как простая вежливость
Мигель Сервантес


SGS - when you need to be sure


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Стеклодувных дел секреты
PostPosted: 21 Oct 2011 23:26 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 65665
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
ДДТ wrote:
Читал, что горение водорода во фторе может быть еще выше.


А сообщение за горелку - глупая реклама

Сам принцип неплохой и используется уже давно: получают гремучий газ электролизом, пропускают его через бензин, чтобы смесь получила отрицательный кислородный баланс и не сдетонировала (возможны вариации), ну а рекламных агентов мы очень любим - в виде отбивных.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Стеклодувных дел секреты
PostPosted: 22 Oct 2011 02:23 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 20 Oct 2011 20:25
Posts: 4
Location: Uzbekistan
Во-первых это не реклама!!! Во-вторых, в паспорте на мультиплаз указана именно эта температура. В-третьих, более старшие модели мультиплаза имееют температуру 10000 градусов и это при разложении дистиллированной воды. Металл и другие материалы режет как масло. Не надо путать температуру открытого пламени и плазмы. Конечно для плавления стекла такая температура не нужна, но сам факт возможности использования данной горелки не нужно отрицать.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Стеклодувных дел секреты
PostPosted: 22 Oct 2011 11:31 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 65665
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Blazhkovich wrote:
Во-первых это не реклама!!! Во-вторых, в паспорте на мультиплаз указана именно эта температура. В-третьих, более старшие модели мультиплаза имееют температуру 10000 градусов и это при разложении дистиллированной воды. Металл и другие материалы режет как масло. Не надо путать температуру открытого пламени и плазмы. Конечно для плавления стекла такая температура не нужна, но сам факт возможности использования данной горелки не нужно отрицать.

Вы так активно расхваливаете изделие, что это наводит мысль на вашу личную материальную заинтересованность (рекламный агент). Это объясняет почему вы залезли с аппаратом для сварки и резки металлов в тему по стеклодувному делу.

Во-вторых, изделие - водородно-кислородная горелка, а эта смесь не может дать такой температуры. В паспорте же можно указать что угодно (особенно, если это полукустарное изделие).
Плазму же в таких случаях получают с помощью дуги, но даже дуга обычно не дает 10000 С.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Стеклодувных дел секреты
PostPosted: 22 Oct 2011 23:08 
Offline
Ветеран
Ветеран
User avatar

Joined: 14 Feb 2010 20:45
Posts: 822
Location: Украина, Луганск
Интересно чем можно измерить такую температуру7


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Стеклодувных дел секреты
PostPosted: 23 Oct 2011 00:19 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 65665
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Pitman wrote:
Интересно чем можно измерить такую температуру7

Если пламя не слишком горячее - термопарой, если это невозможно - оптическими методами, кроме того, температуру пламени можно рассчитать - с тем или иным успехом.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Стеклодувных дел секреты
PostPosted: 23 Oct 2011 01:45 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 02 Apr 2011 23:28
Posts: 1516
Location: Украина
В плазмотронах мощная дуга хитро обжимается потоком газа, что позволяет достичь температуру 10000° и выше.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Стеклодувных дел секреты
PostPosted: 23 Oct 2011 02:22 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 65665
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Моня Квасов wrote:
В плазмотронах мощная дуга хитро обжимается потоком газа, что позволяет достичь температуру 10000° и выше.

Посмотрел по е-нету: судя по описанию принципа работы девайс - не горелка, а плазмотрон. Паять стекло плазмотроном - это действительно круто.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Стеклодувных дел секреты
PostPosted: 23 Oct 2011 04:17 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 02 Apr 2011 23:28
Posts: 1516
Location: Украина
Учитывая, что температура кипения SiO2 – 2600°C, — это действительно круто! :ag:


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Стеклодувных дел секреты
PostPosted: 28 Oct 2011 23:56 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 20 Oct 2011 20:25
Posts: 4
Location: Uzbekistan
Vladimir wrote:
Blazhkovich wrote:
Во-первых это не реклама!!! Во-вторых, в паспорте на мультиплаз указана именно эта температура. В-третьих, более старшие модели мультиплаза имееют температуру 10000 градусов и это при разложении дистиллированной воды. Металл и другие материалы режет как масло. Не надо путать температуру открытого пламени и плазмы. Конечно для плавления стекла такая температура не нужна, но сам факт возможности использования данной горелки не нужно отрицать.

Вы так активно расхваливаете изделие, что это наводит мысль на вашу личную материальную заинтересованность (рекламный агент). Это объясняет почему вы залезли с аппаратом для сварки и резки металлов в тему по стеклодувному делу.

Во-вторых, изделие - водородно-кислородная горелка, а эта смесь не может дать такой температуры. В паспорте же можно указать что угодно (особенно, если это полукустарное изделие).
Плазму же в таких случаях получают с помощью дуги, но даже дуга обычно не дает 10000 С.



Нет вы только посмотрите на него, не редактор, а параноик!!! Во всем видит рекламу и везде ему мерещатся рекламные агенты. :al:
Что же тогда некоторые юзеры, так активно описывают горелки "Донмет". Разве - это не реклама??! :?: Можно подумать, что горелки для стекла сильно отличаются от горелок для резки металла?? :ai: Принцип один и тот же.
Нужно относится к этому нормально. Если бы это было полукустарное изделие, то ему было бы суждено находиться в гараже у какого-нибудь дяди Васи в ржавом ящике, без права на развитие.
Поймите правильно, я не работаю на "Мультиплаз", у нас на работе в ремонтной мастерской есть такая штука. Отлично работает на воде и спиртовом растворе. Очень удобно приваривать к стеклянным колбам различные отводы, например для дистиллятора, ремонтировать стеклянные холодильники, насадки к колбам и т.п. Когда под рукой такой девайс, грех не воспользоваться им.
Тема форума для того и предназначена, чтобы помочь стеклодувам найти приемлемое для них решение изготовить или отремонтировать стеклянное изделие, но не призывает покупать то, что я предложил.
Решение задачи нестандартным методом, вот двигатель прогресса. ИМХО


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Стеклодувных дел секреты
PostPosted: 29 Oct 2011 00:08 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 04 Aug 2011 17:24
Posts: 242
Location: Санкт-Петербург
Blazhkovich wrote:
Очень удобно приваривать к стеклянным колбам различные отводы, например для дистиллятора, ремонтировать стеклянные холодильники, насадки к колбам и т.п.


Для этого, помимо горелки, нужно иметь руки, растущие из соответствующего места. Спай спаю рознь. И одной горелки в любом случае недостаточно. Муфель, инструментарий и т.д....... Вы описываете так, будто горелка заменяет всё это разом. Увы. ни одна горелка не в состоянии так устроить)

_________________
Кто не знает ничего, кроме химии, тот и ее знает недостаточно" (Г. К. Лихтенберг)


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Флуд
PostPosted: 29 Oct 2011 00:24 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 65665
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Blazhkovich.
Судя по вашим манерам, вы не похожи на психиатра, а ставить диагноз, не имея специального образования - дело весьма рискованное.
Судя по тому, что вы пишете, вы не имеете понятия, что такое работа со стеклом. И оскорбления и даже рекламу можно простить, - этим никого не удивишь, но если вы еще раз попробуете засорять флудом интересные темы, второго предупреждения не будет.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Стеклодувных дел секреты
PostPosted: 29 Oct 2011 00:38 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12836
Location: г. Волгоград
Если просто спаять стеклянные детали без дополнительной обработки изделия, то возникшие напряжения в стекле приведут к его быстрому разрушению. В студеньческие годы "спаял" на газовой горелке мешалку, хватило на два синтеза.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Стеклодувных дел секреты
PostPosted: 29 Oct 2011 00:44 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12836
Location: г. Волгоград
А вот кстати отзыв о мультиплазе
http://forum.ostmetal.info/showthread.php?t=165

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Стеклодувных дел секреты
PostPosted: 29 Oct 2011 01:09 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12836
Location: г. Волгоград
А что означает плазмотрон с электрохимическими электродами или П. электрохимического типа?? Гугл ничего внятного не дал.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Стеклодувных дел секреты
PostPosted: 29 Oct 2011 01:11 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 65665
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Судя по отзывам, этот "Мультиплаз" - знатная халтура, кстати, для нашего случая интересно упоминание, что фирма оплачивает "группу поддержки", которая пишет отзывы на форумах.
Позабавило и то, что этим плазмотроном нельзя просто так варить тонкую сталь - слишком высокая температура. Что уже говорить о деликатных стеклянных холодильниках, для которых достаточно хорошей стеклодувной горелки?

При работе со стеклом одна из самых трудных вещей - найти и поддерживать нужную степень размягчения, плазмотрон же не просто доведет стекло до вязкости воды, он его переведет в газообразную фазу.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Стеклодувных дел секреты
PostPosted: 29 Oct 2011 02:13 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 20 Oct 2011 20:25
Posts: 4
Location: Uzbekistan
Сколько людей - столько и мнений. Одни ругают аппарат, другие хвалят. Изначально этот аппарат не предназначен для работы со стеклом, но никто не отменяет возможность использования его для этих целей. Есть аналогичные аппараты китайского производства, есть еще много разных подобных приспособлений. У кого то он сломался в течение первых часов работы, у нас он работает уже 4 года. Каждый выбирает, тот инструмент, который он может реально достать и использовать. Конечно одной горелкой дело не обошлось, еще есть печи отжига, муфельная печь и др. инструменты. Я поэкспериментировал с данным аппаратом, он мне понравился. Я предложил его в качестве "варианта" для "работы со стеклом".
Ну если кто сомневается в пригодности данной горелки - это ваше личное мнение. Поскольку писать о том чего не пробовали - легче, чем тогда когда вы поработаете на нем.


Top
 Profile E-mail  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 282 posts ]  Go to page Previous  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 15  Next

All times are UTC [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 30 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group