На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

All times are UTC [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 1068 posts ]  Go to page Previous  1 ... 50, 51, 52, 53, 54
Author Message
 Post subject: Re: Источники энергии
PostPosted: 08 Feb 2026 14:25 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 67209
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Это вариант: заказал - заплатил - прислали - использовать для личных потребностей. Только аккумуляция. Никакой "сети" и никакой генерации, разумеется.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Источники энергии
PostPosted: 08 Feb 2026 16:55 
Offline
Модератор
Модератор

Joined: 23 Feb 2012 03:01
Posts: 1859
"Только аккумуляция. Никакой "сети" и никакой генерации, разумеется." - Volodymyr

Не понял. Зарядные станции Ecoflow приобретались на подобных условиях - что их нельзя (незаконно, хотя технически возможно) соединять в сеть?

У Зеленых (по крайней мере, в Германии) было много проектов с генерацией (в частности, Gruenes Haus - Зеденый дом, Ein „Grünes Haus“ nutzt erneuerbare Energien wie Solarstrom (Photovoltaik) und Wärmepumpen...), не только с аккумуляторами, очень странно, если Украина не получает их в порядке гуманитарной помощи.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Источники энергии
PostPosted: 08 Feb 2026 18:32 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 67209
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Все проще. Каждый покупает и использует их для себя, как и бензиновые генераторы. Какая сеть? Могут через переноски или внутреннюю сеть запитать здание (магазин, этаж института, гос. учреждение, офис). Ни о какой общей сети речь не идет.

Мало того, что отдавать энергию в общую сеть явно незаконно, нет механизма. Одни люди купят станции и накопят энергию, за которую заплатят, а потом должны бесплатно отдать ее соседям.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Источники энергии
PostPosted: 08 Feb 2026 19:37 
Offline
Модератор
Модератор

Joined: 23 Feb 2012 03:01
Posts: 1859
"Мало того, что отдавать энергию в общую сеть явно незаконно, нет механизма. Одни люди купят станции и накопят энергию, за которую заплатят, а потом должны бесплатно отдать ее соседям." - Volodymyr

(изумленно) Простите, ЕС дотирует Украину на десятки миллиардов ойро (и конечно, заинтересован в том, чтобы хотя бы часть возвращалась в экономику членов Евросоюза). Что может быть прекраснее, чем дотировать приобретение Украиной у стран ЕС энергосберегающего, экологически чистого и наукоемкого оборудования? Причем, это двойной удар по агрессору - помимо прямого (повышение обороноспособности Украины), это обесценивание российского энергетического шантажа в масштабах всего мира.
Во многих странах ЕС популярны реверсивные счетчики (которые считают обратно при отдаче излишков энергии домохозяйством в сеть).
Украина ЕМНИП собирается присоединяться к ЕС. Что мешает в числе первых шагов внедрить сальдирование электроэнергии?
По-английски пишут так (красиво сказано):
The excess power will either get exported and sold back to the grid, or if there is a battery, then it will get stored until needed.
Интересно, что счетчик там называют не electricity counter (как я думал), а power meter (как тогда они называют ваттметр?).
В Америке такая система только начинает внедряться https://palmetto.com/solar/net-metering-for-home-solar (на картинке https://images.prismic.io/palmettoblog/ ... t,compress показаны штаты, где уже действует).


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Источники энергии
PostPosted: 08 Feb 2026 20:36 
Offline
Начинающий
Начинающий

Joined: 13 Aug 2024 23:01
Posts: 38
Volodymyr wrote:
Мало того, что отдавать энергию в общую сеть явно незаконно, нет механизма. Одни люди купят станции и накопят энергию, за которую заплатят, а потом должны бесплатно отдать ее соседям.

Маємо на підприємстві генератори, сумарно десь 300 кВт+/-... є договір/вимога громади при потребі "поділитися" електроенергією.
Юридично ніби все добре, але фізично електромережі не здатні забезпечити безпечний відбір певної потужності... або ніскільки, або зупинять у помилку/спалять генератори.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Источники энергии
PostPosted: 08 Feb 2026 23:44 
Offline
Начинающий
Начинающий
User avatar

Joined: 02 Jan 2021 00:02
Posts: 77
Технические требования к генераторам, способным отдавать энергию в общую сеть, значительно отличаются от требований к автономным генераторам.
Главные 2 пункта - это чистый синус и возможность синхронизации с сетью. Если первый осуществить технически не очень сложно, то с синхронизацией не всё так просто.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Источники энергии
PostPosted: 09 Feb 2026 00:33 
Offline
Модератор
Модератор

Joined: 23 Feb 2012 03:01
Posts: 1859
"Юридично ніби все добре, але фізично електромережі не здатні забезпечити безпечний відбір певної потужності... або ніскільки, або зупинять у помилку/спалять генератори." - Oleksiy_Zh

Требуется дополнительное оборудование - мощные электронные блоки, обеспечивающие синхронизацию с сетью и защиту. Под Ваши параметры, насколько я знаю, серийных советских или постсоветских изделий не выпускалось. Устройства мегаваттной мощности применяются на электровозах переменного тока (на тиристорах - дешево и сердито), но даже если есть специалисты, которые могут спроектировать и изготовить такое оборудование, это долго. В странах Европы выпускаются готовые именно для этих целей, инверторы, ведомые сетью (grid-slave inverter).

"Технические требования к генераторам, способным отдавать энергию в общую сеть, значительно отличаются от требований к автономным генераторам." - Kinvor

Все так, если ставится задача подключить генератор напрямую. Но у коллеги, как я понял, ситуация несколько иная - нужно звено (link) между локальной электросетью предприятия и электросетью района для перетока доли мощности, т.е. излишков.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Источники энергии
PostPosted: 09 Feb 2026 00:42 
Offline
Модератор
Модератор

Joined: 23 Feb 2012 03:01
Posts: 1859
Попалась еще одна тема по накопителям возобновляемой энергии. Солнечную энергию, оказывается, можно запасти посредством фотоизомеризации некоторых веществ, а потом высвободить в виде тепла. Пишут про (фульвален)тетракарбонилдирутений:
Найден перспективный химический способ запасания солнечной энергии
http://chemlib.ru/news/item/f00/s00/n00 ... ndex.shtml
Mechanism of Thermal Reversal of the (Fulvalene)tetracarbonyldiruthenium Photoisomerization: Toward Molecular Solar–Thermal Energy Storage
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/abs ... .201002994
Причем, новость с бородой (15-летней давности).
Уже тогда цифры впечатляли:
"Выполнив расчёты в рамках теории функционала плотности, учёные отыскали вполне подходящий вариант гибридной наноструктуры, построенной на основе 2,2’,5’-тригидроксидиазобензола. Если сравнить её со свободным азобензолом, то изменение ΔН составит целых 260%, а высота Еа должна увеличиваться на 20%. Фотовозбуждённое состояние такой структуры может просуществовать более года.
По данным авторов, объёмная плотность энергии, достижимая с применением описанных гибридов, приближается к 690 Вт•ч/л. Эта величина сравнима с показателями лучших литий-ионных аккумуляторов."


Top
 Profile E-mail  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 1068 posts ]  Go to page Previous  1 ... 50, 51, 52, 53, 54

All times are UTC [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 15 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group