На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

All times are UTC [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 299 posts ]  Go to page Previous  1 ... 11, 12, 13, 14, 15
Author Message
 Post subject: Re: Медь и ее соединения
PostPosted: 28 Oct 2024 17:12 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Oct 2011 22:39
Posts: 6820
Я просто несколько раз уже накалывался, пытаясь купить для "химии" нормальную известь. В основном, из ассортимента строймагов это гашенная известь пополам с мелом, негашенную, которая хоть как-то заметно с разогревом реагирует с водой, найти тяжело и тоже она плохого качества, с камнями, комками и прочим мусором. А так сделать самому чистую, pH можно грубо бумажкой измерить. Отфильтровать предварительно все растворы от мусора. В пятницу сделать, в субботу опрыскать.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Медь и ее соединения
PostPosted: 28 Oct 2024 18:58 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 65132
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Если доступен муфель - может просто мел прокалить, или ту некачественную известь?

Насчет отмывки от хлоридов - их умеренная примесь не должна вредить.

В бордоской смеси избыток медного купороса - гораздо хуже, чем избыток извести. Именно сульфат меди обжигает растения. Это я прочитал много лет назад в книге по садоводству.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Медь и ее соединения
PostPosted: 28 Oct 2024 22:54 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Oct 2011 22:39
Posts: 6820
Не, ну известь отжигать в муфеле это перебор, причем там нужна температура хорошо over 1000, не всякий муфель потянет.

Про вредный избыток купороса я тоже слышал, даже рекомендовали проверять, нет ли его, с помощью гвоздя.

Известь гашеную соседи покупают в количестве под смазки, они ее растворяют в уксусной кислоте для получения ацетата кальция, мусора и камней там более чем.

В общем, понятно, высадить известь, промыть декантацией пару раз от хлоридов, добавить раствор купороса.
Может, куплю еще в садоводческом кальциевую селитру вместо хлорида кальция, тогда можно не промывать.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Медь и ее соединения
PostPosted: 02 Nov 2024 21:31 
Offline
Участник
Участник

Joined: 05 Nov 2015 13:31
Posts: 358
Location: самарская обл.
Мне как-то попалась негашёная известь, которая соответствовала 100 % при титровании азотной кислотой.

А не лучше ли сделать суспензию сульфата меди оснОвного? Её не так сложно получить взаимодействием раствора медного купороса с водным раствором аммиака с последующей промывкой кипятком.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Медь и ее соединения
PostPosted: 02 Nov 2024 22:05 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 65132
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
С одной стороны, известь добавляли к медному купоросу не потому, что их комбинация давала что-то чудодейственное и исключительное. Известь была очень дешевым и легкодоступным продуктом (как соляная и серная кислоты или ацетон).

С другой стороны, результат станет виден через несколько месяцев после обработки деревьев - мало кому хочется экспериментировать над своим садом. Теоретически должно быть аналогично, на практике - неизвестно.

В частности, при реакции сульфата меди и гидроксида кальция также образуется и гипс. Возможно, он играет свою роль в удержании основных солей меди на поверхности коры.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Медь и ее соединения
PostPosted: 03 Nov 2024 14:20 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Oct 2011 22:39
Posts: 6820
Так и есть. Избыток извести. мел и гипс способствует удержанию соединений меди на коре. Правильно обработанный осенью сад до самого лета имеет заметный голубоватый оттенок коры.
Есть препараты на основе хлорокиси меди, гидроксида.
Вообще, сейчас считается, что соли меди накапливаются в почве и вредны, поэтому сейчас уходят от них. Я никогда ими не обрабатывал (не считая этой весны, когда опрыскал препаратом хлорокиси), но хочу один раз хотя бы попробовать сделать все по рекомендации.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Медь и ее соединения
PostPosted: 03 Nov 2024 16:25 
Offline
Участник
Участник

Joined: 05 Nov 2015 13:31
Posts: 358
Location: самарская обл.
Ну или как вариант использовать наиболее качественную известь, и при приготовлении бордоской смеси учесть содержание окиси или гидроокиси кальция в извести.

Я думаю всё-таки поэкспериментировать для обработки коры деревьев с основными солями меди.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Медь и ее соединения
PostPosted: 03 Nov 2024 20:26 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Oct 2011 22:39
Posts: 6820
Я же написал, что качественной нету, только строительная с рынка/магазина соответствующего качества.
Единственный вариант - осадить гидроокись кальция самому, о чем и был вопрос.
На основе гидроокиси меди есть препарат Косайд, но его рекомендуют использовать весной до распускания почек, он держится на ветках хуже бордосской.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Медь и ее соединения
PostPosted: 04 Nov 2024 07:30 
Offline
Участник
Участник

Joined: 05 Nov 2015 13:31
Posts: 358
Location: самарская обл.
Имелось ввиду выбрать наиболее качественную известь (пусть даже строительную), которая есть в продаже. Анализ не так сложно сделать.

В своё время делал анализ двух марок извести, и заодно анализ магнезита. В итоге один из мешочков извести выбросил...


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Медь и ее соединения
PostPosted: 08 Dec 2024 20:57 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Oct 2011 22:39
Posts: 6820
Сделал сегодня, прямо на даче в пластиковом ведре, только отвесил заранее реактивы по пакетам.
Использовал дождевую воду, в колодезной у меня много карбонатов.
Нагрел воду, растворил в теплой воде отдельно
500 г едкого натра технического
750 г хлористого кальция (для осушки, вода в нем есть, но немного, при прокаливании на плитке в сковородке он не плавится, лишь шипит и слегка слеживается)
300 г медного купороса (старый и выветрившийся)
Высадил сначала известь, потом при перемешивании добавил купорос, довел до 10-12л.
Профильтровал через сеточку в бак опрыскивателя, мусора почти не было. Для опрыскивателя (аккумуляторный с насосом) суспензия вообще не составила никаких проблем. Даже пожалел, что не добавил больше извести, при распылении все-таки должно быть что-то типа побелки, а тут получилось чуть пожиже.
Но медь на деревьях видно, послезавтра ожидается дождь по прогнозу, посмотрю, удержится ли медь на коре.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Медь и ее соединения
PostPosted: 09 Jan 2025 17:32 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Oct 2011 22:39
Posts: 6820
В принципе, получилось нормально, медь видно на стволах. Но надо бы больше извести, наверное.
На будущее, скорее всего, сделаю нитрат кальция (раствор) из технической пушонки и азотной кислоты. Потом на месте из него высажу известь щелочью и добавлю купорос.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Медь и ее соединения
PostPosted: 10 Jan 2025 21:13 
Offline
Гуру
Гуру

Joined: 24 Mar 2010 12:56
Posts: 1700
Location: צפת
Attachment:
IMG20250110194521.jpg
IMG20250110194521.jpg [ 1.55 MiB | Viewed 2965 times ]

Кристаллы ацетата меди. Выросли на проволочках, залитых уксусом и забытых на 2 месяца. Реакционный сосуд - одноразовый стаканчик, затянутый плёнкой. Для масштаба зубочистка.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Медь и ее соединения
PostPosted: 10 Jan 2025 22:38 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 65132
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Грани достаточно четкие.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Медь и ее соединения
PostPosted: 10 Jan 2025 23:09 
Offline
Гуру
Гуру

Joined: 24 Mar 2010 12:56
Posts: 1700
Location: צפת
Да, кристаллы хорошо образованы. Потому, что росли медленно, по мере растворения меди и испарения воды из - под плёнки. Жаль, телефоном хорошо не снимешь, а аппарат не работает..


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Медь и ее соединения
PostPosted: 10 Mar 2025 13:14 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 65132
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Unknown Copper Nitrate
Copper Nitrate, Charcoal, and Flame - Part 1


http://chemistry-chemists.com/N2_2025/C ... -P8-1.html

Attachment:
Copper_Nitrate-Charcoal-Flame-1.jpg
Copper_Nitrate-Charcoal-Flame-1.jpg [ 166.42 KiB | Viewed 2124 times ]

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Медь и ее соединения
PostPosted: 12 Mar 2025 16:25 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 65132
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Basic Copper Nitrate, Water, and Sulfuric Acid - Part 2
http://chemistry-chemists.com/N2_2025/C ... .html#1002
Attachment:
Basic_Copper_Nitrate_Water_Sulfuric_Acid-7.jpg
Basic_Copper_Nitrate_Water_Sulfuric_Acid-7.jpg [ 222.43 KiB | Viewed 1915 times ]

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Медь и ее соединения
PostPosted: 16 Mar 2025 17:22 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 24 Nov 2009 12:17
Posts: 11931
Location: Новосибирск
Металлургия меди за полторы минуты
https://www.youtube.com/shorts/msxLJ8JRte0

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Медь и ее соединения
PostPosted: 03 May 2025 19:01 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 65132
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Identification of Copper(II) Oxide
Copper(II) Oxide and Nitric Acid - Part 1
http://chemistry-chemists.com/N2_2025/C ... P11-1.html
Attachment:
Identification_of_Copper_II_Oxide-4.jpg
Identification_of_Copper_II_Oxide-4.jpg [ 194.83 KiB | Viewed 476 times ]

Attachment:
Identification_of_Copper_II_Oxide-23.jpg
Identification_of_Copper_II_Oxide-23.jpg [ 1.05 MiB | Viewed 476 times ]

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Медь и ее соединения
PostPosted: 05 May 2025 14:17 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 65132
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Copper(II) Oxide, Nitric Acid and Ammonia - Part 2
http://chemistry-chemists.com/N2_2025/C ... .html#1002
Attachment:
Identification_of_Copper_II_Oxide-32.jpg
Identification_of_Copper_II_Oxide-32.jpg [ 383.08 KiB | Viewed 268 times ]

Attachment:
Identification_of_Copper_II_Oxide-41.jpg
Identification_of_Copper_II_Oxide-41.jpg [ 433.81 KiB | Viewed 268 times ]

Attachment:
Identification_of_Copper_II_Oxide-48.jpg
Identification_of_Copper_II_Oxide-48.jpg [ 412.74 KiB | Viewed 268 times ]

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 299 posts ]  Go to page Previous  1 ... 11, 12, 13, 14, 15

All times are UTC [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 21 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group