На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

All times are UTC [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 497 posts ]  Go to page Previous  1 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23 ... 25  Next
Author Message
 Post subject: Re: Азотная кислота и Нитраты (Селитры)
PostPosted: 01 Dec 2017 19:07 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 63421
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Думаю, что безопаснее сенсибилизировать аммотропин более стабильными ВВ или жидкими ВВ вроде ЭГДН или НГ (в холодном виде!!!!): ТЭН чувствителен к трению. При работе с детонирующим шнуром положено вытирать нож, которым режут этот шнур, чтобы прилипшие после прошлого раза кристаллики ТЭНа не попали между лезвием и твердой поверхностью и все не взорвали.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Азотная кислота и Нитраты (Селитры)
PostPosted: 01 Dec 2017 19:55 
Offline
Гуру
Гуру

Joined: 13 Dec 2015 01:35
Posts: 4951
Location: Санкт-Петербург
Может просто использовать другое ВВ на основе аммиачной селитры? Выбор то огромен, а аммотропин самое простое, но не самое лучшее. Кстати есть водосодержащие ВВ на амиачке, но в большинство из них добавляется тротил :(

_________________
Самое мощное оружие доступное человеку - его мозги.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Азотная кислота и Нитраты (Селитры)
PostPosted: 01 Dec 2017 20:16 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 63421
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Среди "кустарных ВВ" на основе аммиачной селитры аммотропин, - пожалуй, лучшее (и далеко не самое простое в изготовлении: его сделать сложнее, чем смолоть на кофемолке какой-то динамон).

Водонаполненные ВВ потому и действуют, что в них добавляют отходы тротила или других нитросоединений. Без них - туго.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Азотная кислота и Нитраты (Селитры)
PostPosted: 06 Dec 2017 18:22 
Offline
Начинающий
Начинающий

Joined: 21 Sep 2016 17:40
Posts: 53
Испытал два состава амотропина.Первый классический -ас/урик/канифоль,вес 930гр,корпус литровая стеклянная банка,плотность 0.95,детонатор тэн 2,5см3+2см3 гмтд.Свидетель остальной круг д.30см,толщина 1см.Полная детонация, круг был разорван на 3 части.
Второй состав: ас90,1%,урик 9,4%,стеариновая кта 0.5%,азотка(57%) 8.3гр сверх100%.
Весь Урик смешивается с небольшим колвом ас и в эту смесь вливается азотка.Все хорошо перемешивается и добавляется остальная часть ас.Полученный раствор нагревается до полного растворения компонентов 120 с,образуется прозрачный раствор.Данный раствор снимается с нагрева и добавляем стеар.кту при постоянном перемешивании.Охлаждаем и гранулируем(мясорубка).Сделал приблизительно 700гр,плотность 1,05,корпус- банка 0.75л.,детон тот же.При попытке инициировать состав произошёл отказ.Корпус полностью уничтожен состав разбросало,но не так уж далеко.Думаю дело в воде которая была в азотке и не была полностью удалена,хотя на ощупь и на вид воды не ощущал.2 дня хранил состав в герметично закупоренной таре перед использованием.Взял состав на эксплоудере там этот состав оказался вполне рабочим.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Азотная кислота и Нитраты (Селитры)
PostPosted: 06 Dec 2017 19:09 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 63421
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Т.е., вводится порядка 10% азотной кислоты с водой - это вполне вероятная причина отказа. Кстати, какой толк от добавки стеариновой кислоты? - Она все равно ни с чем не смешивается, а только размазывается по стенкам и шпателю.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Азотная кислота и Нитраты (Селитры)
PostPosted: 06 Dec 2017 20:23 
Offline
Начинающий
Начинающий

Joined: 21 Sep 2016 17:40
Posts: 53
Я Думаю,что стеариновая кта играет роль загустителя.Хотя возможно это совсем не так.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Есть один вопрос а ответ нигде не могу найти.
PostPosted: 10 Nov 2018 14:48 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 10 Nov 2018 14:43
Posts: 1
Что значит сплавить аммиачную селитру с уротропином. Просто увидел видео на Ютубе со взрывом данного вещества и заинтересовался.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Есть один вопрос а ответ нигде не могу найти.
PostPosted: 10 Nov 2018 14:56 
Offline
Гуру
Гуру

Joined: 13 Dec 2015 01:35
Posts: 4951
Location: Санкт-Петербург
Red_[Hg]_80 wrote:
Что значит сплавить аммиачную селитру с уротропином. Просто увидел видео на Ютубе со взрывом данного вещества и заинтересовался.

Смотрите http://chemistry-chemists.com/N3_2013/Contents3_13.html , там много всего по аммотропину (смеси аммиачной селитры и уротропина) . Читайте начиная с этого: http://chemistry-chemists.com/N3_2013/C ... -P4-1.html

_________________
Самое мощное оружие доступное человеку - его мозги.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Азотная кислота и Нитраты (Селитры)
PostPosted: 15 Jul 2019 16:14 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Oct 2011 22:39
Posts: 6686
А кто делал значительные количества 100% азотки?
Я где-то встречал, что натриевая селитра нежелательна, нужна калийная.
И по поводу отгонки, под вакуумом не лучше ли пойдет?


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Азотная кислота и Нитраты (Селитры)
PostPosted: 15 Jul 2019 17:11 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 16 Mar 2018 11:06
Posts: 3799
Location: My homeland is where my laboratory is
Делал только небольшие количества, причем не из солей, а из продажной азотки (60%) - чтобы зря не расходовать серную.
......
Натриевая селитра гигроскопична, калиевая - нет.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Азотная кислота и Нитраты (Селитры)
PostPosted: 15 Jul 2019 17:34 
Offline
Гуру
Гуру

Joined: 24 Mar 2010 12:56
Posts: 1511
Location: צפת
В детстве нагонял миллилитров 400 из калийной селитры- без проблем. Потом приходилось гнать из натриевой примерно столько же, и это гораздо менее приятно. С калийной в колбе до конца полужидкая масса, по окончании выливалась в унитаз (!). А с натриевой масса полутвердая, теплообмен хуже- гонится медленнее, и выливать не так удобно. В остальном одинаково.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Азотная кислота и Нитраты (Селитры)
PostPosted: 15 Jul 2019 17:55 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Oct 2011 22:39
Posts: 6686
А если литровые количества?
Смогу ли я, допустим, из шестилитровой колбы потом куб вылить?
И на чем ее греть лучше? На воздушной бане (над электроплиткой) пойдет? С масляной баней не очень хочется.

moonshine43 wrote:
С калийной в колбе до конца полужидкая масса, по окончании выливалась в унитаз (!). А с натриевой масса полутвердая, теплообмен хуже- гонится медленнее, и выливать не так удобно.


вот это очень дельное замечание, что-то такое я и подозревал

А вылить, я думаю, можно аккуратно в бочку с водой под тягой, а потом разбавить и слить в канализацию.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Азотная кислота и Нитраты (Селитры)
PostPosted: 15 Jul 2019 19:19 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 09 Sep 2010 19:23
Posts: 6154
Натриевая селитра при перегонке с серной сильно пенится. Калийная ведет себя более спокойно. Перегонял азотку (давно это было :) ) просто при обычном давлении в реторте (были на 250 мл, сделал стеклодув на заказ :) ). Загрузки были не слишком большие.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Азотная кислота и Нитраты (Селитры)
PostPosted: 15 Jul 2019 19:24 
Offline
Гуру
Гуру

Joined: 24 Mar 2010 12:56
Posts: 1511
Location: צפת
Баня там не нужна, гонится легко. Я грел огнём уротропина :)
Колбу заполнить на 70%, не больше, кипелок кинуть и греть не торопясь- в начале масса гетерогенная, потом уже жидкая. Выливать придется прилично горячей, тут осторожность и нужна. А так процесс легко доступен 9- класснику с примитивным самодельным оборудованием.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Азотная кислота и Нитраты (Селитры)
PostPosted: 15 Jul 2019 19:30 
Offline
Гуру
Гуру

Joined: 24 Mar 2010 12:56
Posts: 1511
Location: צפת
Натриевая пенится тогда, когда нахваталась таки воды. Она дешевле, конечно, но в работе неудобна. Большого смысла в такой экономии не вижу..


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Азотная кислота и Нитраты (Селитры)
PostPosted: 15 Jul 2019 19:32 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 09 Sep 2010 19:23
Posts: 6154
moonshine43 wrote:
Баня там не нужна, гонится легко. Я грел огнём уротропина

Ну, и на бане можно. Гнал на "песчаной", из соли "экстра". :ap:
Поначалу тоже на пламени, но на плитке мне показалось удобнее.
moonshine43 wrote:
А так процесс легко доступен 9- класснику с примитивным самодельным оборудованием.

Ага.
moonshine43 wrote:
Натриевая пенится тогда, когда нахваталась таки воды. Она дешевле, конечно, но в работе неудобна. Большого смысла в такой экономии не вижу..

Наверное. Селитра натриевая была удобрение из магазина. :) Сушить в то время не догадывался.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Азотная кислота и Нитраты (Селитры)
PostPosted: 15 Jul 2019 20:55 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Oct 2011 22:39
Posts: 6686
Да натриевая как бы есть, где-то в кладовке остатки мешка лежали. Но работать с ней не очень хочется, исходя из всего упомянутого.
Калийная, в принципе, не такая дорогая, что-то около 30 грн/кг.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Азотная кислота и Нитраты (Селитры)
PostPosted: 07 Aug 2019 15:11 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 16 Mar 2018 11:06
Posts: 3799
Location: My homeland is where my laboratory is
Травление деталей автомобильных колес в смеси азотной и плавиковой кислот
Attachment:
WP_20190806_001.jpg
WP_20190806_001.jpg [ 1.47 MiB | Viewed 11800 times ]

Attachment:
WP_20190807_033.jpg
WP_20190807_033.jpg [ 1.53 MiB | Viewed 11801 times ]

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Азотная кислота и Нитраты (Селитры)
PostPosted: 07 Aug 2019 21:16 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Oct 2011 22:39
Posts: 6686
Зогчем ви тгавите? (с)

Титановый сплав какой-то?


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Азотная кислота и Нитраты (Селитры)
PostPosted: 07 Aug 2019 22:03 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 63421
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Не интересовался, если честно.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 497 posts ]  Go to page Previous  1 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23 ... 25  Next

All times are UTC [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group