На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

Часовой пояс: UTC [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 243 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Чёрный порох
СообщениеДобавлено: 07 дек 2016 17:26 
Не в сети
Посетитель
Посетитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 мар 2014 12:47
Сообщения: 8
Откуда: Санкт-Петербург
kafer96 писал(а):
Сера из шашек плохая. Там всего 75% серы. Остальные 25% - гипс.
В чем смысл растирать смесь, увлажненную ацетоном? ЧП к трению не чувствителен, ацетон не способствует проникновению НК в частицы угля. В чем суть то тогда?
Какие "треки"? Если имеете в виду полосы от разлетающихся сгорающих гранул ЧП, то и заводской ЧП такие "треки" оставляет. Это совершенно нормально. А ежели вы про сгорание ПМ говорили (ПМ - это не ЧП), то да, там никаких "треков" быть не должно.



Здравствуйте и простите великодушно, что не ответил Вам сразу. Система сообщила, что решением суда сайт закрыт на неопределённый срок... Теперь отвечаю. Ацетон сонесем мало растворяет нитрат калия и не способствует его проникновннию. Это так, но есть эффект Ребиндера, в присутствии жидкости ( в идеале - вода или её присутствие в ацетоне) измельчение происходит легче. Угольные треки - это как раз довольно крупненькие уголёчки. У меня их не было, а порох сгорал не воздействуя на бумагу. А почему Вы утверждаете, что сера из шашек плохая? И откуда там гипс? У меня сгорало без остатка, как обычная сера.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чёрный порох
СообщениеДобавлено: 27 янв 2017 12:05 
Не в сети
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован: 19 ноя 2016 08:17
Сообщения: 71
Здравствуйте. Сделал 10 г пороха(уголь-растертые в порошок грифели от карандашей, сера-коллоидная).Запрессовал в кусочек картонной трубки от хлопушки, пропитал спиртом и высушил(шашка ночь лежала на батарее).

При поджигании начинает "вскипать", образуется расплав(на лаву похоже), застывающий в шлак. в итоге остался королек весом 2,5 г(наверное, около 0,5 г - это не сгоревшая бумага). Что это значит? Неверные пропорции? Или коллоидная сера так плоха?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чёрный порох
СообщениеДобавлено: 27 янв 2017 13:14 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 15 ноя 2016 21:52
Сообщения: 234
Откуда: д.Кострецы, Тверская область.
[quote="Felles"Или коллоидная сера так плоха?[/quote]
По-моему сера.С кормовой должно получиться лучше.
Хотя у меня с кормовой серой,древесным углем и технической селитрой - тоже при сгорании образуется белое твердое в-во.Селитра что-ли грязная?На руке такой порох точно не подожгешь :(


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чёрный порох
СообщениеДобавлено: 27 янв 2017 14:07 
Не в сети
Ветеран
Ветеран

Зарегистрирован: 16 авг 2012 04:02
Сообщения: 966
Грифель карандаша делается из прессованной смеси глины и графита. Графит сам по себе для пороха не годится, а уж в смеси с глиной, и, возможно, какими нибудь полимерами...
Купите лучше в магазине древесный уголь для мангалов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чёрный порох
СообщениеДобавлено: 27 янв 2017 14:52 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 22:05
Сообщения: 57670
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
И то, и другое: и "коллоидная сера" не рекомендуется для пороха (в магазинах должна продаваться кормовая сера - она подходит), и грифели от карандашей не подходят (- как было написано выше).

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чёрный порох
СообщениеДобавлено: 27 янв 2017 15:50 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2010 19:23
Сообщения: 6154
Felles, о черном порохе писали ведь на форуме и статьи есть. Зачем изобретать велосипед? Просто вначале внимательно почитайте описание опыта, а потом делайте его. И это не только черного пороха касается. Может так получится что не учтете какой-нибудь момент и опыт может оказаться опасным или пойти не так.
Особенно это касается всякой пиротехники и похожих эффектных опытов.
Михаил Б писал(а):
Хотя у меня с кормовой серой,древесным углем и технической селитрой - тоже при сгорании образуется белое твердое в-во.Селитра что-ли грязная?На руке такой порох точно не подожгешь

Скорость сгорания чп очень зависит от тщательности растирания. Селитра может быть грязной, но вероятнее именно тщательность растирания. Вы же в ступке и с раствором спирта растирали?
А на руке все же порох не очень хороший вариант. Лучше сжигать распушенный кусок пироксилиновой ваты. И эффектно выглядит и запаха никакого. И ожогов не будет, если вата хорошо пронитрована, высушена и рыхлый распушенный комок.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чёрный порох
СообщениеДобавлено: 27 янв 2017 16:01 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 15 ноя 2016 21:52
Сообщения: 234
Откуда: д.Кострецы, Тверская область.
Иван Николаевич писал(а):
Селитра может быть грязной,

Селитра из Русхима, марки тех.Значит растирать надо тщательнее...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чёрный порох
СообщениеДобавлено: 25 май 2017 08:57 
Не в сети
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован: 21 сен 2016 17:40
Сообщения: 53
доброго дня
как я понял если реактивы чистые и выдержаны пропорции,а чп плохо горит(пузыри,неполное сгорание,медленно горит)то вся проблема в плохом измельчении ингредиентов и их перемешивании?
В то же время хлораты и перхлораты сгорают очень быстро с теми же ингредиентами( сера ,уголь)даже если их измельчить от руки.Почему?
Прикинул так, если отбросить серу и уголь, а оставить только нк может проблема измельчения уйдет.
Провел эксперимент,смешивал тнф или пик.калия с хк или пхк пропорции 50:50, сгорают моментально часто с хлопком.
Если хк или пхк заменял на нк то наблюдалось унылое зрелище- либо вообще не горит, либо очень медленно и сгорает не полностью.
Неужели и тут причина неудачи в недостаточном измельчении нк?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чёрный порох
СообщениеДобавлено: 25 май 2017 10:25 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 22:05
Сообщения: 57670
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Хлорат калия - гораздо более сильный окислитель, чем нитрат калия. Поэтому в последнем случае нужно хорошее перемешивание компонентов. Гранулирование тоже делают не зря.
_______________
У меня подозрение, что проблема может быть не только с перемешиванием, но и с селитрой.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чёрный порох
СообщениеДобавлено: 29 май 2017 08:44 
Не в сети
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован: 21 сен 2016 17:40
Сообщения: 53
Растер нк в пыль ,буквально размазал по бумаге то же с тнф и перемешал их очень тщательно.
Смесь работает на ура-моментально сгорает даже не успевая прожечь лист бумаги.
Так что измельчение и тщательное перемешивание компонентов играют ключевую роль. :bp:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чёрный порох
СообщениеДобавлено: 08 июл 2017 08:58 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 08 июл 2017 08:46
Сообщения: 2
тоже занималась такими вещами еще в детстве..после того как прочла книгу Ж. Верна Таинственный остров..ох как мне нравилось читать как они там все воротили химичили и делали то порох то еще что-то такое, взрывали.. интересно. Конечно для пороха нужны правильные материалы и хорошее измельчение, материалы по типу грифа карандаша и т.д. не годятся, так как нужны другие ингредиенты а именно:
-древесный уголь (купить именно древесный, а не активированный...или еще какой)
-сера (кормовая добавка, можно найти в зоомагазинах)
-калиевая селитра (покупается в отделах удобрений)

нужно просто смешать все компоненты, но они должны быть хорошо подготовлены. Сера ничего делать ненадо. Уголь перетереть на кофемолке до мелкого порошка, селитра просушыть на батарее.
Получится отличный черный и самый мощных порох если взять пропорции..но будьте аккуратны, т.к. это опасное дело, можно и обжечься, причем так, что потом в больнице только помогут..а могут и не помочь
65 % – селитры
17 % – серы
18 % – угля


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чёрный порох
СообщениеДобавлено: 08 июл 2017 11:07 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 дек 2011 01:54
Сообщения: 4657
Откуда: Киевская обл.
ElenaMaloka писал(а):
...
65 % – селитры
17 % – серы
18 % – угля

Это, скажем так, классические пропорции.
Однако когда начинаешь добиваться "сгорания горки чёрного пороха без возгорания листа бумаги, на который эта горка была насыпана" (давний способ пробы ЧП), то в конце концов выходят другие соотношения. Пропорции "плавают" в зависимости от взятых угля и серы; гораздо реже -- от калийной селитры.
Это понятно, ведь нитрат калия нынче покупаем готовый, чистый, тогда как раньше его из выгребных ям добывали. Серу тоже теперь в магазках ищем, а не природную пользуем. Остаётся уголь. Если и его покупать, а не делать самому, пережигая в кострище на уголь то дуб, то лиственницу... -- всё, пропала магия!
Чёрный порох из покупных "порошков", цифровое фото - всё едино, никакого искусства )))


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чёрный порох
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2017 15:59 
Не в сети
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован: 23 ноя 2017 14:11
Сообщения: 43
А на счёт классического состава 75% селитры 15 угля, и 10 серы? Я такого намолотил для РД зря? Мякоть сгорает быстро но бумага загорается без проблем.
Гранулировал на ацетоне горит еще быстрее.
Селитру сушу и перемалываю пока в барабене не начнёт комковаться, сера достаточно мелкая без помола, уголь только в кофемолке может тоже следует в шаровухе молоть? Потом еще всё в шаровухе кручу часов 10-15 уже не чего не слипается.

И вопрос на счёт перхлората калия ведь должно быть намного мощнее? Вопрос не опасно ли в шаровухе литровая банка и 10мм фаофоровые шары такой порох перемалывать/перемешивать?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чёрный порох
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2017 16:17 
Не в сети
Гуру
Гуру

Зарегистрирован: 13 дек 2015 01:35
Сообщения: 4733
Откуда: Санкт-Петербург
quant001 писал(а):
А на счёт классического состава 75% селитры 15 угля, и 10 серы? Я такого намолотил для РД зря? Мякоть сгорает быстро но бумага загорается без проблем.
Гранулировал на ацетоне горит еще быстрее.
Селитру сушу и перемалываю пока в барабене не начнёт комковаться, сера достаточно мелкая без помола, уголь только в кофемолке может тоже следует в шаровухе молоть? Потом еще всё в шаровухе кручу часов 10-15 уже не чего не слипается.

И вопрос на счёт перхлората калия ведь должно быть намного мощнее? Вопрос не опасно ли в шаровухе литровая банка и 10мм фаофоровые шары такой порох перемалывать/перемешивать?

Нет, намолотили не зря, разбавьте углем и нормально будет.

_________________
Самое мощное оружие доступное человеку - его мозги.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чёрный порох
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2017 20:14 
Не в сети
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован: 23 ноя 2017 14:11
Сообщения: 43
А что на счёт перхлората калия в место нитрата калия? Пропорции?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чёрный порох
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2017 20:31 
Не в сети
Гуру
Гуру

Зарегистрирован: 13 дек 2015 01:35
Сообщения: 4733
Откуда: Санкт-Петербург
quant001 писал(а):
А что на счёт перхлората калия в место нитрата калия? Пропорции?

Я не слышал, чтобы ракетное топливо делали на смесях с перхлоратом, ведь даже ракеты на ЧП часто взрываются (из-за неправильного изготовления) . Использование перхлората повыть возможность неудачи в разы.

_________________
Самое мощное оружие доступное человеку - его мозги.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чёрный порох
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2017 23:43 
Не в сети
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован: 23 ноя 2017 14:11
Сообщения: 43
Да не перхлорат калия не для ракет, это ЧП я для ракет делал. А с перхлоратом для петард, просто такой порох безопасный не то что ИВВ.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чёрный порох
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2017 00:22 
Не в сети
Гуру
Гуру

Зарегистрирован: 13 дек 2015 01:35
Сообщения: 4733
Откуда: Санкт-Петербург
quant001 писал(а):
Да не перхлорат калия не для ракет, это ЧП я для ракет делал. А с перхлоратом для петард, просто такой порох безопасный не то что ИВВ.

ИМХО в петардах важнее всего корпус, у меня с ним всегда проблем были.

_________________
Самое мощное оружие доступное человеку - его мозги.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чёрный порох
СообщениеДобавлено: 01 дек 2017 21:32 
Не в сети
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован: 23 ноя 2017 14:11
Сообщения: 43
Но сделал на перхлорате калия отличий не заметил, еще гранулирую погляжу что получится. В шприц 20мл чуть закинул поджал что бы не с фитилём контачило было где то но может 0.1гр хз попробую на вес, так хлопнуло и поршень выстрелил ого как. Огнестрельную трубку сделаю днём и тестировать буду.
Странно что ни где нет упоминаний о порохе на перхлорате калия только на хлорате, но с хлоратом калия не буду связываться.


Последний раз редактировалось quant001 01 дек 2017 21:50, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чёрный порох
СообщениеДобавлено: 01 дек 2017 21:38 
Не в сети
Гуру
Гуру

Зарегистрирован: 13 дек 2015 01:35
Сообщения: 4733
Откуда: Санкт-Петербург
На перхлорате делают пиротехнические смеси. Да и перхлорат по дефицитней калиевой селитры будет.

_________________
Самое мощное оружие доступное человеку - его мозги.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 243 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13  След.

Часовой пояс: UTC [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 60


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group