На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

All times are UTC [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 83 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5  Next
Author Message
 Post subject: Re: Отложения порошка в стиралке
PostPosted: 28 Sep 2013 08:41 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Mar 2011 16:29
Posts: 4837
Леша гальваник wrote:
Я бы, все таки пробовал не с ЭДТА и аммиаком, а с Трилоном Б - у него изначально с растворимостью хорошо. Грамм 50 на литр воды + два шарика каустика из "Крота" - ускорить растворение. Ну и подогреть раствор градусов до 60 (с аммиаком оно малоприятно).

Ну, я думаю Владимир и имел ввиду Трилон. Чистую ЭДТА достать куда сложнее чем ее натриевую соль.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Отложения порошка в стиралке
PostPosted: 28 Sep 2013 10:27 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 23 Jan 2012 01:42
Posts: 2696
Location: Черкасская обл
Попробуйте так: замочите лоток в конц растворе стиральной соды. Карбонат ион, (менее растворимый карбонат кальция) вытеснит сульфат ион. А карбонат легко растворить лимонной кислотой. Кстати, силикат натрия действительно иногда входит в стиральные порошки.
http://www.greenmama.ua/nid/2250204/
Quote:
Однако с фосфатами в рецептуре стоит быть особо осторожными. Показано, что эти вещества вызывают аллергические реакции, раздражают дыхательные пути, оказывают негативный эффект на окружающую среду. Именно поэтому в порошках нового поколения обходятся без фосфатов, а для связывания кальция используют алюминосиликаты (цеолит), силикат натрия, даже обычную соду. Такие экологичные продукты отличаются более высокой ценой, зато заботятся о вашем здоровье.

Если так, то удалить силикат кальция будет проблема.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Отложения порошка в стиралке
PostPosted: 28 Sep 2013 11:30 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 05 Aug 2013 14:08
Posts: 27
Вот и читал, что силикаты могут входить. Цеолиты в них точно пихают, чтобы снизить содержание фосфатов....


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Отложения порошка в стиралке
PostPosted: 28 Sep 2013 11:39 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Целоиты - не страшно, но силикаты щелочных металлов должны давать с водопроводной водой силикаты кальция, магния и железа. Чем убрать это добро - сказать затрудняюсь (не чистить же налет плавиковкой!).

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Отложения порошка в стиралке
PostPosted: 28 Sep 2013 11:46 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 05 Aug 2013 14:08
Posts: 27
По виду, чисто органолептически, похоже больше все же на гипс. Т.к. хрень эта белая, железа в ней нет. У нас вода своя (скважина) и железо в ней превышено, как впрочем и кальций. Видимо гипс все-таки..... Вообщем надо теперь еще трилон покупать.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Отложения порошка в стиралке
PostPosted: 28 Sep 2013 12:08 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Согласен Лешей гальваником - вместо аммиака лучше взять немного щелочи (едкий натр, едкое кали): ЭДТА (или что в данном случае одно и тоже - его натриевая соль - Трилон Б) дает комплекс с кальцием именно в щелочной среде.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Отложения порошка в стиралке
PostPosted: 28 Sep 2013 12:12 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 23 Jan 2012 01:42
Posts: 2696
Location: Черкасская обл
Гипс нет такой уж не растворимый. Инструмент, замазанный в гипс, день полежит в воде и гипс частично растворяется, а остальное само осыпается. Проверено. Если не получится, то это не гипс.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Отложения порошка в стиралке
PostPosted: 28 Sep 2013 12:19 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Это зависит от условий: поверхность, вымазанную мелом, тоже легко очистить, но если мел осаждается из воды на нагревателях, то его, как правило, приходится удалять химически.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Отложения порошка в стиралке
PostPosted: 28 Sep 2013 12:37 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 23 Jan 2012 01:42
Posts: 2696
Location: Черкасская обл
Гипс, он растворяется ок 0.2 г на 100 мл воды. В справочнике химика под редакцией Никольского даже его относят к слаборастворимым. Там, кстати. написано, что в растворах солей аммония он растворяется.
Проверено, с инструментом, пусть даже долго полежит инструмент замазан гипсом, отмочить за день, и инструмент очищается.


Attachments:
1.PNG
1.PNG [ 19.27 KiB | Viewed 25678 times ]
Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Отложения порошка в стиралке
PostPosted: 28 Sep 2013 18:18 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 05 Aug 2013 14:08
Posts: 27
Ды все так, тока вода нужна дистиллированная.... Дистиллятора нету у меня, хотя можно и купить воду....


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Отложения порошка в стиралке
PostPosted: 28 Sep 2013 19:05 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Зачем дистиллированная? Для приготовления раствора Трилона Б или соды (viewtopic.php?p=88049#p88049) подойдет обычная вода.

Если замачивать накипь просто водой - подойдет и кипяченная.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Отложения порошка в стиралке
PostPosted: 28 Sep 2013 19:44 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 05 Aug 2013 14:08
Posts: 27
Ладно, попробую на след неделе отчистить, напишу, что получится.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Очистка от накипи / бойлеры, котлы, стиральные машины...
PostPosted: 05 Oct 2013 16:51 
Offline
Участник
Участник

Joined: 31 Dec 2010 16:30
Posts: 316
Раствор сульфаминовой кислоты 10-15% хорошо накипь удаляет

_________________
слава Вільним, слава Незламним. Україна буде завжди
ласкаво просимо://www.youtube.com/@bobh5004/featured


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Очистка от накипи / бойлеры, котлы, стиральные машины...
PostPosted: 07 Mar 2014 12:58 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 07 Mar 2014 05:13
Posts: 2
подскажите пожал. начинающему какое оборудование нужно для чистки котлов и систем отопления в котельных большой и средней мощности. ( на ТЭЦ, на заводах , в котеджных поселках). Зарание благодарю.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Очистка от накипи / бойлеры, котлы, стиральные машины...
PostPosted: 12 Dec 2014 15:51 
Offline
Посетитель
Посетитель
User avatar

Joined: 12 Dec 2014 14:14
Posts: 2
Сульфаминкой много чистят опреснители на морских судах. Просто ее удобство сязано с тем , что она удобно хранится и дозируется (сыпучая )и при контакте с кожей человека не выжигает язв .Не удобство - это вонь при реакции с накипью. С металлами из которых сделаны эти котлы эта сульфаминовая кислота практически не регирует, разве что с латунью или бронзой дает легкое голубое окрашивание раствора.

А лучше всех кислот удаляет все виды отложений и накипи это азотная кислота, все нитраты хорошо растворимы воде. Только пользоваться надо разбавленным (5%) раствором, чтобы не летели в атмосферу еще и рыжие пары окислов азота.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Отложения порошка в стиралке
PostPosted: 16 Mar 2015 15:16 
Offline
Посетитель
Посетитель
User avatar

Joined: 26 Feb 2015 13:00
Posts: 11
Location: м. Херсон
Souran wrote:
Вот тут обнаружил занятную штуку. В лотке стиральной машины, со временем накапливаются нерастворимые отложения, которые счистить не получается. Всякие "доместосы" не действуют, т.е. это не карбонат. Вопрос, что это? Может кто сталкивался?


В природных водах (и в водопроводной) всегда присутствуют силикаты. О силикатной накипи писал даже Алекин. Только её количество намного меньше, чем карбонатной. А если вода со скважины , то кремния там больше, чем в водопроводной (правда, не всегда).


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Очистка от накипи / бойлеры, котлы, стиральные машины...
PostPosted: 06 Apr 2015 14:52 
Offline
Участник
Участник

Joined: 02 Jun 2011 00:55
Posts: 262
А можно по подробней про силикатную накипь и про борьбу с ней? Тут возникла проблемма в одном районе из воды(скважинная) выпадает осадок забивающий оборудованиеи не растворимый в кислотах которые обычно используют для промывки(щавелевая, лимонная, в особо запущенных случаях азотная)


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Очистка от накипи / бойлеры, котлы, стиральные машины...
PostPosted: 06 Apr 2015 16:19 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
С бОльшей вероятностью это сульфатная накипь (гипс). Должна растворяться в Трилоне Б (ЭДТА).

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Очистка от накипи / бойлеры, котлы, стиральные машины...
PostPosted: 30 Jul 2016 22:45 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 13 Dec 2011 01:54
Posts: 4657
Location: Киевская обл.
Attachment:
Сравнение_водоочисных_фильтров-1.jpeg
Сравнение_водоочисных_фильтров-1.jpeg [ 163.82 KiB | Viewed 23116 times ]

Attachment:
Сравнение_водоочисных_фильтров-3.jpeg
Сравнение_водоочисных_фильтров-3.jpeg [ 126.74 KiB | Viewed 23116 times ]


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Очистка от накипи / бойлеры, котлы, стиральные машины...
PostPosted: 31 Jul 2016 01:45 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 02 Mar 2013 06:13
Posts: 1974
Location: Латвия
А кто не будь пробовал чистить накипь с фосфорной кислотой?

_________________
Image
Я вам не Курасаки ©
Колi случайно наступив кiту на хвост. ©


Top
 Profile E-mail  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 83 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5  Next

All times are UTC [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 11 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group