На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

All times are UTC [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 23 posts ]  Go to page 1, 2  Next
Author Message
 Post subject: Пары битума
PostPosted: 21 Jun 2013 21:06 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 21 Jun 2013 04:18
Posts: 2
Битум при нагревании выделяет пары,которые воняют.Проблема в том что под окнами крыша нижнего этажа покрыта материалом с битумом.Весь день солнце ее греет ,а к вечеру, в квартире сверху, запах собирается.Какие сделать замеры воздуха на какие компоненты? У жителей квартиры начинает болеть голова,свербит в носу и носоглотке,утром тошнота.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Пары битума
PostPosted: 22 Jun 2013 02:11 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
Это не пары битума, а летучая органика - в основном ароматические соединения и их производные.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Пары битума
PostPosted: 22 Jun 2013 02:15 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Такие анализы должна делать местная санстанция. В данном случае речь идет о содержании в воздухе летучих углеводородов.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Пары битума
PostPosted: 22 Jun 2013 02:52 
Offline
Участник
Участник

Joined: 12 Aug 2012 17:26
Posts: 373
Upsidesium wrote:
Это не пары битума, а летучая органика - в основном ароматические соединения и их производные.

Стесняюсь спросить: и много в битуме ароматики?))


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Пары битума
PostPosted: 22 Jun 2013 14:33 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Спросил у коллеги. Битум дает преимущественно такие испарения:

бензол, толуол, фенол, крезолы, ксилолы и т.п., частично - нафталин, в значительно меньшей мере - гетероциклы. Конкретный состав зависит от того, из какой нефти был получен битум.

Нежелателен контакт битума с кожей, т.к. он может содержать конденсированную ароматику вроде бензпирена.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Пары битума
PostPosted: 22 Jun 2013 14:46 
Offline
Участник
Участник

Joined: 12 Aug 2012 17:26
Posts: 373
6.2 Концентрація шкідливих речовин виробничого середовища при приготу­ванні та укладанні асфальтобетонних сумішей не повинна перевищувати граничне допустимі концентрації (ГДК) згідно з ГОСТ 12.1.005 (наведені у таблиці 17).
Таблиця 17 - Граничне допустимі концентрації шкідливих речовин
Шкідливі речовини
ГДК, мг/мз
Клас небезпеки (ГОСТ 12.1.007)
Парафін
300
IV
Циклогексан
80
IV
Етанол
1000
IV
Кам'яний пил
6
IV

ДСТУ Б.В. 2.7-119-2003 Суміші асфальтобетонні і асфальтобетон дорожній та аеродромний

А то, о чем говорит Ваш коллега - это деготь, кстати довольно давно запрещен к использованию в населенных пунктах, но, тем не менее, все еще применяют(((


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Пары битума
PostPosted: 22 Jun 2013 16:51 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
Природный битум почти не дает испарений, он более плотный и гораздо труднее плавится на летнем солнцепеке. Мы им раньше крышу чинили если вдруг начинала течь. Тогда у многих в нашем поселке были "битумные брикеты". Детвора его иногда как жвачку использовала.
Синтетический битум (отход от переработки нефти) может содержать примеси ароматики. В основном нафталина и нафтеновых кислот.
Леша гальваник wrote:
А то, о чем говорит Ваш коллега - это деготь, кстати довольно давно запрещен к использованию в населенных пунктах, но, тем не менее, все еще применяют(((
А кто его знает, вполне могли шурануть и деготь. В любом случае нужно обращаться в санстанцию.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Пары битума
PostPosted: 22 Jun 2013 19:37 
Offline
Участник
Участник

Joined: 15 Nov 2012 13:15
Posts: 445
Нормальный битум не должен вообще пахнуть! Даже если есть некоторое размягчение на солнце.
Пахнет горячий битум, когда его заливают. Застыл - все, никаких запахов и испарений.
Другое дело, незнающие люди могут называть битумом любую черную смолу, в т.ч. и деготь.
Битум - продукт высокотемпературного окисления гудрона.
Не знаю, актуально ли для Вас, но в некоторых странах битумные крыши в начале лета белят - предохраняет слой битума и не так нагревается крыша.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Пары битума
PostPosted: 22 Jun 2013 23:48 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 21 Jun 2013 04:18
Posts: 2
Крышу застелили линокромом. Это основа из синтетических тканей с битумной пропиткой. В санпеде предложили анализ на фенол,формальдегид,диоксид азота и оксид(или диоксид???) сульфата.Что по вашему имеет непосредственное отношение к проблеме запаха битума? и вреда для здоровья,аллергии?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Пары битума
PostPosted: 23 Jun 2013 00:21 
Offline
Участник
Участник

Joined: 12 Aug 2012 17:26
Posts: 373
Имхо, фенол, наверное, ближе всего к теме.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Пары битума
PostPosted: 23 Jun 2013 01:32 
Offline
Участник
Участник

Joined: 15 Nov 2012 13:15
Posts: 445
Запах фенола довольно характерный, узнаваемый. Но я бы проверил ещё и формальдегид.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Пары битума
PostPosted: 23 Jun 2013 04:38 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
AF wrote:
Запах фенола довольно характерный, узнаваемый. Но я бы проверил ещё и формальдегид.

Там не столько фенол, сколько его алкилпроизводные (крезолы и т.п.).

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Пары битума
PostPosted: 26 Dec 2016 22:49 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 26 Dec 2016 22:34
Posts: 6
Добрый вечер. Живу в хрущевке, недавно обнаружил, что полы лежат на асфальтовой стяжке покрытой битумом с резким запахом нефти. Дом 64 года, в самой квартире запах не ощущается, видимо слой,на который положен паркет выветрился, а вот в кладовке без вентиляции запах сохранился, пол беды удалить стяжку в кладовке.... Стоит ли начинать демонтаж во всей квартире? Естественно средства не позволяют, естественно это ощутимая финансовая нагрузка и тд. Можно ли жить, и дожить до седин в таком помещении? Вдруг воздействия на организм в проветриваемом помещении или в помещении с вентиляцией не значительны и вещества выводятся из организма? Многие пишут что повсеместно применялась асфальтовая стяжка в подобных домах, но бог с ним с асфальтом, он выветрился и не пахнет, но стоит разломить или нарушить слой "битума" как поднимается резкий запах, слишком резкий. Устройство пирога стяжка такое, что внутри остается как бы замкнутый слой битума, он первый в подозрении. Спасибо


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Пары битума
PostPosted: 27 Dec 2016 21:06 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 13 Dec 2011 01:54
Posts: 4657
Location: Киевская обл.
Битум, смолы и прочий формальдегид выветриваются в первые 2-3 года после сдачи дома в эксплуатацию (либо же капремонта, новой мебели и прочей свежеввезенной в хату "химии"). Так что пахнет у вас не полувековой давности битумом, а... что там у вас такое хранится в кладовке?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Пары битума
PostPosted: 29 Dec 2016 13:55 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 26 Dec 2016 22:34
Posts: 6
stas wrote:
пахнет у вас не полувековой давности битумом, а... что там у вас такое хранится в кладовке?

Кладовка не оборудована вентиляцией. Вскрыл пол и прослезился от запаха битума. Так же вскрыл кусок для сравнения в комнате.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Пары битума
PostPosted: 29 Dec 2016 14:00 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 26 Dec 2016 22:34
Posts: 6
На фото асфальт, битум, песок. Ничего с 64 года из недр стяжки не выветривается. Как понимаю эта гадость в малых количествах просачивается наружу.
Attachment:
WP20161226_1631429_24596922[1].jpg
WP20161226_1631429_24596922[1].jpg [ 444.95 KiB | Viewed 21815 times ]


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Пары битума
PostPosted: 29 Dec 2016 15:03 
Offline
Участник
Участник

Joined: 14 Mar 2016 02:34
Posts: 136
Location: Москва
Кстати прекрасная шумоизоляция именно из-за сочетания разнородных матиериалов (песок, бетон, битум, дерево). Если будете менять и не озаботитесь мерами по восстановлению ШИ то соседи будут слышать малейший шорох, были, увы, печальные прецеденты во время работы в строительстве :( .


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Пары битума
PostPosted: 29 Dec 2016 15:33 
Online
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 24 Nov 2009 12:17
Posts: 10420
Location: Новосибирск
В советские времена некоторые железнодорожники имели глупость и возможность строить себе дачи из шпал, пропитанных креозотом. Жить в них невозможно, зато материал долговечный.

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Пары битума
PostPosted: 30 Dec 2016 15:03 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 13 Dec 2011 01:54
Posts: 4657
Location: Киевская обл.
Евгений33-83 wrote:
stas wrote:
пахнет у вас не полувековой давности битумом, а... что там у вас такое хранится в кладовке?

Кладовка не оборудована вентиляцией. Вскрыл пол и прослезился от запаха битума. Так же вскрыл кусок для сравнения в комнате.

Наверное, я бы тоже прослезился от сочувствия..., если бы не жил в точно такой же квартире, где линолеум на битумной стяжке ("домик" мой 1967 года выпуска, чуток помоложе вашего). Отсюда вывод: или у нас кардинально разные битумы ;))), или вы недавно что-то разлили вонючее, но только не хотите в этом признаться, или...
------------------------------------------------
Впрочем, вполне может быть, что раньше вы просто не ощущали, а теперь вот ваше обоняние обострилось и стали унюхивать пиридин, что в малых количествах присутствует в неочищеных нефтепродуктах. Очень может быть.
Но в любом случае не стоит делать из этого трагедии. Гораздо больше вреда приносит бездумно-постоянное глотание таблеток...


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Пары битума
PostPosted: 03 Jan 2017 16:16 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 26 Dec 2016 22:34
Posts: 6
ДмитрийМ wrote:
Кстати прекрасная шумоизоляция именно из-за сочетания разнородных матиериалов (песок, бетон, битум, дерево). Если будете менять и не озаботитесь мерами по восстановлению ШИ то соседи будут слышать малейший шорох, были, увы, печальные прецеденты во время работы в строительстве :( .

Спасибо за совет. Надо мной из уважения или из любви к высоким потолкам залита стяжка на плиту без пенополистирола.


Top
 Profile E-mail  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 23 posts ]  Go to page 1, 2  Next

All times are UTC [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 15 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group