На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

All times are UTC [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 11 posts ] 
Author Message
 Post subject: Нанесение покрытия на сталь
PostPosted: 16 Oct 2012 12:08 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 16 Oct 2012 12:02
Posts: 6
Всем привет, парни сильно не пинайте, зарегился на форуме потому что ответы могу получить только здесь.
Вопрос.
Объясните пожалуйста вот эти 2 рецепта и как это выглядит в процессе. Также где можно купить данные компоненты. (Интересует именно синий цвет)

1. Нанесение на сталь пленки синего цвета: 30 г хлорида железа, 30 г нитрата ртути, 30 г соляной кислоты (22В°), 120 г спирта, 120 г воды. Температура 20-25°С. Продолжительность оксидирования 20 мин.


2. Подлежащий окраске железный или стальной предмет нужно отполировать и удалить с него посредством бензина жир. Для получения черной окраски окрашиваемую поверхность покрывают раствором азотно-медной соли. Предмет нагревают до 50. и потом обливают машинным маслом из масленки.
Для получения густого синего цвета надо перемешать 50% азотно-медной соли и 50% азотно-марганцевой соли. Для получения светлого синего цвета надо немного увеличить количество азотно-марганцевой соли.

Заранее благодарю.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Нанесение покрытия на сталь
PostPosted: 16 Oct 2012 15:33 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 03 Apr 2010 08:36
Posts: 2117
Location: Казань
1. Если жизнь и рассудок дороги вам, держитесь подальше от торфяных болот опытов с растворимыми соединениями ртути, особенно, если нет практики химических экспериментов своими руками.

2. Судя по названиям веществ, рецепту лет эдак сто (+/- двадцать). Явно есть поновее (и поэффективнее).

Итак:
Дано: некое стальное изделие.
Требуется доказать придать поверхности синий цвет, но не краской.
Если я понял условия верно, то на неделе могу спросить у коллег-материаловедов, какие современные, доступные по исходным веществам и безопасные рецепты на этот счет существуют.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Нанесение покрытия на сталь
PostPosted: 16 Oct 2012 21:19 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 16 Oct 2012 12:02
Posts: 6
Да уважаемый :
Тогда первый рецепт отпадает.

По второму я его нашел в справочнике от 1927 года.
Правильно есть стальное изделие, нужно придать ему с помощью воронения синий цвет (стойкий синий цвет!!!)
вот скан


Attachments:
444.jpg
444.jpg [ 958.52 KiB | Viewed 15350 times ]
Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Нанесение покрытия на сталь
PostPosted: 17 Oct 2012 14:32 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 24 Nov 2009 12:17
Posts: 10420
Location: Новосибирск
По-моему тему следует переместить в Химия и технология.
Иногда можно подобрать температуру обжига стали, при которой слой окислов приобретает синий цвет (цвета побежалости).
По воронению на фтп есть ещё одна старая книжка
ftp://chemistry-chemists.com/himija/Ele ... Galvanika/Воронение(29)Ямпольский Л.DJVU

и раздел Окрашивание в справочниках поновее, например
ftp://chemistry-chemists.com/himija/Ele ... Galvanika/Справочное руководство по гальванотехнике.Лайнер В.И.-ред/Ч.3.Справочное руководство по гальванотехнике(72)Лайнер В.И.-ред.DJVU
Существуют ещё способы химического и гальванического окрашивания покрытий, например медного, предварительно нанесённого на сталь.

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Нанесение покрытия на сталь
PostPosted: 17 Oct 2012 17:17 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 16 Oct 2012 12:02
Posts: 6
Из книги что порекомендовал Гуру, как я понимаю данные вещества смешиваются в воде, но без нагрева.
Вопрос такие сейчас существуют если нет, то чем можно заменить и где купить?
1 .красной кровяной соли ?
полуторахлорного железа ?
2. серноватистокислого натрия ?
свинцового сахара?
Хотя может быть не правильно, интересует именно горячий способ воронения.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Для мокрого воронения железа и стали в однородный синий цвет служит следующая испытанная ванна (1);
красной кровяной соли ...…… 2,5 г
полуторахлорного железа..... 2,5 »
воды ...........…………………... 1000,0 »
Для ее приготовления растворяют красную кровяную соль и полуторахлорное железо отдельно в 500 гр. воды и оба раствора сливают в одну бутыль.
Отстаиваемые изделия погружают в эту ванну на время, необходимое для появления требуемого цветового тона.
Темно-синий цвет на железо и сталь наводят ванной(2):
серноватистокислого натрия ... 70 г
свинцового сахара .....…………. 17,5 »
воды ...........……………………… 1000,0 »
Ту и другую соли растворяют в воде отдельно, и оба раствора смешивают. При употреблении ванну осторожно нагревают, медленно доводя ее до кипения. При этом железо-стальные предметы покрываются в ней темно-синим налетом (сернистого свинца). По достижении правильного тона изделия извлекают, ополаскивают водой, обсушивают и помещают еще на несколько часов в теплое место.
Рекомендуются еще горячие ванны из расплавленных (а не растворенных в воде) реактивов. Одна из них (3), особенно пригодная для небольших изделий из ковкого железа и чугуна, составляется из расплавленной (черенковой) серы, в которую по расплавлении замешивают немного сажи. При обработке в такой ванне изделия покрываются пленкой сернистого железа, приобретающей от натирки щеткой (крацовки) красивую темно-синюю полировку.
Другая ванна (4) — расплавленная селитра (температура около 315°). Действие ее очевидно основано на окислении железа кислородом, отделяемым при плавлении селитрой.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Нанесение покрытия на сталь
PostPosted: 17 Oct 2012 18:18 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 03 Apr 2010 08:36
Posts: 2117
Location: Казань
Vlad71 wrote:
Вопрос такие сейчас существуют если нет, то чем можно заменить и где купить?
1 .красной кровяной соли ?
полуторахлорного железа ?
2. серноватистокислого натрия ?
свинцового сахара?
Красная кровяная соль = феррицианид калия = гексацианоферрат (III) калия K3[Fe(CN)6]
Полуторахлорное железо = хлорид железа (III) FeCl3
Серноватистокислый натрий = гипосульфит натрия = тиосульфат натрия Na2S2O3
Свинцовый сахар = ацетат свинца Pb(CH3COO)2.
Вещества распространенные, должны быть в любом магазине химреактивов, работающем с физическими лицами (кроме, может быть, свинцового сахара).


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Нанесение покрытия на сталь
PostPosted: 17 Oct 2012 23:04 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 16 Oct 2012 12:02
Posts: 6
O'Bu спасибо, коллеги еще не ответили по рецепту из книги? Чем можно заменить
азотно-медной соли
азотно-марганцевой соли
Думаю он будет точно надежней?
________________________________________________________________________
Дайте пожалуйста ссылку где можно заказать по интернету данные вещества

Красная кровяная соль = феррицианид калия = гексацианоферрат (III) калия K3[Fe(CN)6]
Полуторахлорное железо = хлорид железа (III) FeCl3
Серноватистокислый натрий = гипосульфит натрия = тиосульфат натрия Na2S2O3
Свинцовый сахар = ацетат свинца Pb(CH3COO)2.
______________________________________________________________________
В моем городе нет таких магазинов((( буду пробовать все варианты


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Нанесение покрытия на сталь
PostPosted: 18 Oct 2012 05:21 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 02 Apr 2011 23:28
Posts: 1516
Location: Украина
Vlad71 wrote:
O'Bu спасибо, коллеги еще не ответили по рецепту из книги? Чем можно заменить
азотно-медной соли
азотно-марганцевой соли
Думаю он будет точно надежней?

Я бы не был так уверен в надежности этой рецептуры, т.к. не указаны концентрации веществ в растворе, даны только их относительные соотношения в % (массовых?).

Азотномедная соль — нитрат меди (II), заменить можно смешанным раствором: медный купорос + аммиачная (или др.) селитра.
Азотномарганцевая соль — нитрат марганца (II), также можно заменить эквивалентной смесью в растворе: аммиачная (или др.) селитра + марганца сульфат или хлорид.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Нанесение покрытия на сталь
PostPosted: 18 Oct 2012 18:16 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 16 Oct 2012 12:02
Posts: 6
Спасибо парни, вопрос где купить или к кому обратиться по поводу приобретения?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Нанесение покрытия на сталь
PostPosted: 18 Oct 2012 23:14 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 02 Apr 2011 23:28
Posts: 1516
Location: Украина
Медный купорос и селитра продается в хоз. магазинах и там, где товары для сада-огорода. Остальные вещества придется искать у продавцов хим. реактивов (химсырья).
Разве что, «марганец» можно достать из отслуживших свое батареек. :)


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Нанесение покрытия на сталь
PostPosted: 19 Oct 2012 00:57 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 16 Oct 2012 12:02
Posts: 6
Спасибо за совет, но в моем случаи проще заказать всего в одном месте.


Top
 Profile E-mail  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 11 posts ] 

All times are UTC [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 14 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group