На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

All times are UTC [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 404 posts ]  Go to page Previous  1 ... 17, 18, 19, 20, 21  Next
Author Message
 Post subject: Re: Вопросы по Пиротехнике
PostPosted: 16 Apr 2023 07:36 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 24 Nov 2009 12:17
Posts: 10503
Location: Новосибирск
Автор книги "Байки старого химика" создал англоязычный канал по пиротехнике на ютюбе
https://www.youtube.com/channel/UCI4Gr_ ... odfkRhx4xw

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Вопросы по Пиротехнике
PostPosted: 18 Jul 2023 10:26 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62252
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Quote:
У нас есть бомбы очень много бомб - ОДАБ'бы так называемые - это объемно-детонирующие авиабомбы, так вот там полипропилен по-моему основное взрывчатое вещество, которое распыляется облаком, а дальше - идет подрыв

Это сказал полковник авиации (в отставке), инструктор, которого тягают с телеканала на телеканал. Для него, что окись пропилена или окись этилена, что полипропилен - а какая разница?

В данном случае человек оговорился (пилоту не обязательно знать название ВВ в боеприпасах, которые он использует), но и в других случаях он несет такое... Я его называю "Дед Панас" - был у нас на телевидении выдающийся сказочник (вел детскую передачу).
Attachment:
1.jpg
1.jpg [ 18.89 KiB | Viewed 2428 times ]

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Вопросы по Пиротехнике
PostPosted: 20 Jul 2023 12:53 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62252
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
The Hidden Science of Fireworks


_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Вопросы по Пиротехнике
PostPosted: 11 Sep 2023 10:28 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Oct 2011 22:39
Posts: 6539
А кто подскажет рецептуру по составам дымовых шашек?
В первую очередь интересуют не военные дымовухи, а составы для сельского хозяйства.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Вопросы по Пиротехнике
PostPosted: 11 Sep 2023 18:26 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Oct 2011 22:39
Posts: 6539
Так, техзадание конкретизируется.
Нужен пиротехнический состав, чтобы распылить параформ. Чтобы он не горел, а постепенно дымил и выделял формальдегид.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Вопросы по Пиротехнике
PostPosted: 11 Sep 2023 19:28 
Offline
Гуру
Гуру

Joined: 24 Mar 2010 12:56
Posts: 1272
Location: צפת
Сделать состав с довольно узкими допусками по температуре нелегко, надо привести множество предварительных экспериментов.. по мне, протащить удлинитель куда надо, поставить плитку с песчаной баней и регулятор типа ЛАТРа или достаточно мощный электронный.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Вопросы по Пиротехнике
PostPosted: 11 Sep 2023 20:40 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Oct 2011 22:39
Posts: 6539
Это какие-то там сараи или коровники окуривать, я так понял. Думаю, если половина параформа сгорит, не страшно, лишь бы не случилось пожара.
Наверное нужно что-то типа смеси селитры или нитрита с чем-то горючим, чтобы медленно тлела, выделяя дым.

Еще я видел от насекомых шашки, они не поджигались, а просто ставились в ведро с небольшим количеством воды, от воды разогревались и начинали парить. Наверное, там что-то типа негашеной извести было для разогрева.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Вопросы по Пиротехнике
PostPosted: 11 Sep 2023 20:47 
Offline
Гуру
Гуру

Joined: 24 Mar 2010 12:56
Posts: 1272
Location: צפת
За сараи не скажу, а в коровниках электричество должно быть. Всё же проще.. в общем, я бы так сделал.
А в качестве окислителя часто берут хлорат.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Вопросы по Пиротехнике
PostPosted: 11 Sep 2023 20:53 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62252
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
У меня такая идея. Вот рецепты цветных дымов из книги Быстров - "Краткий курс пиротехнии" http://chemistry-chemists.com/chemister ... chnika.htm:
Attachment:
1.jpg
1.jpg [ 403.34 KiB | Viewed 1817 times ]
Attachment:
11.jpg
11.jpg [ 2.73 MiB | Viewed 1817 times ]

(кликните по картинкам для увеличения)

Выбрать подходящий и вместо красителя дать параформ.

Еще. Как флегматизатор в подобные составы часто идет гидрокарбонат натрия. Нашел в сети такой вариант
Quote:
50 гр. калиевой селитры;
10 гр. гидрокарбоната натрия;
50 гр. сахара (разрешено заменять сахарной пудрой);
55-65 гр. красителя (предлагается хозяйственными магазинами);

- тоже вместо красителя попробовать параформ.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Вопросы по Пиротехнике
PostPosted: 11 Sep 2023 22:12 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Oct 2011 22:39
Posts: 6539
О, вот это надо будет попробовать.
Я так смутно что-то и вспоминаю из детства, когда делал дымовухи, смешивая сахар с селитрой. Только насчет соотношения не был уверен, вроде помнилось, что 1 к 1, но не был до конца уверен.
Кстати, на старой работе как раз стоял в кладовке барабан лактозы, ее там мыши жрали. Интересно, забрали ли эти остатки при переезде.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Вопросы по Пиротехнике
PostPosted: 12 Sep 2023 06:02 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 24 Nov 2009 12:17
Posts: 10503
Location: Новосибирск
Если в качестве окислителя вместо калиевой селитры взять аммиачную, можно понизить температуру горения. Однако, такие составы горят неустойчиво.

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Вопросы по Пиротехнике
PostPosted: 12 Sep 2023 08:43 
Online
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 16 Mar 2018 11:06
Posts: 3500
Location: My homeland is where my laboratory is
Еще аммиачная селитра гигроскопична - составы нуждаются в хорошей герметичной оболочке, иначе они будут отсыревать.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Вопросы по Пиротехнике
PostPosted: 13 Sep 2023 21:27 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Oct 2011 22:39
Posts: 6539
попробовал состав на нитрате калия с лактозой и добавкой соды
плохо горит, шкварчит и гаснет
по-моему, в одном из компонентов вода, подозреваю параформ

moonshine43 wrote:
За сараи не скажу, а в коровниках электричество должно быть. Всё же проще.. в общем, я бы так сделал.
А в качестве окислителя часто берут хлорат.

там очень большие площади, которые нужно окуривать одновременно, плитка со сковородкой не вариант, там, по идее, нужно расставить по всему помещению десяток шашек и, по возможности, одновременно их поджечь при помощи бикфордова шнура


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Вопросы по Пиротехнике
PostPosted: 13 Sep 2023 22:08 
Offline
Гуру
Гуру

Joined: 24 Mar 2010 12:56
Posts: 1272
Location: צפת
В комплект к плитке можно поставить сбоку небольшой вентилятор, который разгонит дым по помещению. Конечно, это не так интересно; будь у меня много времени и компонентов, может тоже занялся бы прикладной пиротехникой. Но если нужен просто результат, тогда лучше всё же электричество.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Вопросы по Пиротехнике
PostPosted: 14 Sep 2023 16:02 
Offline
Гуру
Гуру

Joined: 24 Mar 2010 12:56
Posts: 1272
Location: צפת
К тому же плитки не дороги, можно купить десяток и соединить по 3-5 последовательно, тогда и регулятор не нужен будет. И не сгорят никогда.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Вопросы по Пиротехнике
PostPosted: 14 Sep 2023 16:23 
Online
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 16 Mar 2018 11:06
Posts: 3500
Location: My homeland is where my laboratory is
Если вода в параформе - имеет смысл НЕ добавлять в состав соду (флегматизатор и так есть). Это должно стабилизировать горение смеси.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Вопросы по Пиротехнике
PostPosted: 14 Sep 2023 21:31 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Oct 2011 22:39
Posts: 6539
У меня еще осталось немного чешуированного параформа из использованного мешка для синтеза формальгликоля, попробую еще на нем. Этот бы мелкий какой-то, не порошок, скорее, очень мелкие гранулы. Может, его вообще измельчать не нужно, пусть лучше будет в кусочках?
И надо, наверное, попробовать уменьшить количество параформа в смеси.

moonshine43 wrote:
К тому же плитки не дороги, можно купить десяток и соединить по 3-5 последовательно, тогда и регулятор не нужен будет. И не сгорят никогда.

не-не-не, люди хотят именно что делать и продавать дымовые шашки. и чтобы они стабильно дымили и не гасли.
думаю, если я им предложу торговать электроплитками и сковородками, то буду, мягко говоря, не понят.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Вопросы по Пиротехнике
PostPosted: 14 Sep 2023 21:58 
Offline
Гуру
Гуру

Joined: 24 Mar 2010 12:56
Posts: 1272
Location: צפת
В такой постановке задачи конечно надо делать пиротехнику; можно для эффекта и понемногу красителей добавлять - у них примерно такая же температура возгонки.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Вопросы по Пиротехнике
PostPosted: 14 Sep 2023 23:43 
Offline
Гуру
Гуру

Joined: 24 Mar 2010 12:56
Posts: 1272
Location: צפת
Я когда писал про красители, имел в виду, что это будет как фантик на конфете, для повышения настроения потребителя. А потом уже понял, что их действительно надо добавлять - чтобы визуализировать потоки газов и хотя бы примерно на глаз определять равномерность обработки.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Вопросы по Пиротехнике
PostPosted: 15 Sep 2023 09:44 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62252
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Насчет кусочков - зависит от их размера. Если слишком крупные - формальдегид будет выделяться только с поверхности.

Для начала я бы попробовал небольшое количество смеси БЕЗ параформа, если все ОК - тогда можно добавлять параформ и, возможно, немного красителя.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 404 posts ]  Go to page Previous  1 ... 17, 18, 19, 20, 21  Next

All times are UTC [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 68 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group