На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

All times are UTC [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 1502 posts ]  Go to page Previous  1 ... 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47 ... 76  Next
Author Message
 Post subject: Re: Историческое фото/Интересные факты из истории
PostPosted: 26 May 2021 01:50 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
NEYi wrote:
Что другие воют, мол "своего не могли придумать" – так же не правда, были и отечественные микропроцессорные наборы.

Проблема была в другом - сделать нормально не могли. Причины две:
- отсутствие нормальной полупроводниковой промышленности
- уничтоженная кибернетика

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Историческое фото/Интересные факты из истории
PostPosted: 26 May 2021 08:34 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 16 Mar 2018 11:06
Posts: 3397
Location: My homeland is where my laboratory is
Кроме явной технической отсталости - которая тогда признавалась даже официально, кроме борьбы с учеными были и другие факторы.

Прежде всего - крайняя неэффективность социалистической модели экономики.

Все вокруг народное - все вокруг ничье.

Ни у кого не было заинтересованности в реальном результате. Близкий друг работал на заводе Электронмаш: там даже золото массово в мусор выкидали, а на серебро, медь, никель, алюминий и т.п. вообще никто не смотрел. Люди днями шлялись по заводу без дела или делали "шабашки" самогонные аппараты, ножи.. - не только ради денег, "могарыча" или услуг, а чтобы не деградировать.

Производство было крайне затратным (сырье, энергия) - местные компьютеры и кассовые аппараты никто не хотел брать

Свои разработки были? Ага, только отставали они на годы, а то и десятилетия. То, что на Западе шло в серию, здесь застревало на уровне ОКР, а то и НИР. Гонения науки перешло в более мягкие формы (со времен 30-х). но никуда не делось.

Писал уже, что многие занимались и занимаются промышленным шпионажем, но для совка (теперь - для России) это основной источник нового, а не только приятный бонус.

Насчет Квазара - лет 10 назад товарищ работал на фирме, расположенной на его территории. Да - все было старое - еще с тех времен, частично развалилось.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Историческое фото/Интересные факты из истории
PostPosted: 26 May 2021 09:05 
Offline
Начинающий
Начинающий
User avatar

Joined: 22 Aug 2015 23:18
Posts: 94
Location: Киев
Upsidesium wrote:
Проблема была в другом - сделать нормально не могли. Причины две:
- отсутствие нормальной полупроводниковой промышленности
- уничтоженная кибернетика

Эх, такой коммент выстрочил, а он оказался последним на той странице. :ag:

Насчёт контр-аргументов...
1. Да, вообще-то как бы нормально делали. :confused:
Все старые компьютеры работали, самолёты и ракеты летали, подлодки плавали, МБР доставляли термоядерную боеголовку и она даже взрывалась выдавая нужный "тоннаж". :)
На крайняк, в космос запускались межпланетные автоматические станции, и они выполняли передовые для человечества научные исследования. :ah:

Сам, больше как электронщик чем химик – имею дома целый загашник советских радиодеталей.
Они полностью соответствуют указанным параметрам в паспорте – т.е. без проблем могут использоваться. :confused:

На сегодняшний день многое конечно устарело, хотя бы просто размером – уже лет 10+ как весь мир перешел на SMD(супер-маленькие детальки :ag:).
Но в какой-нибудь прототип и сегодня, в 2021-м году могу запаять советскую микрушку или диоды/транзисторы/резисторы если попадуться.

Не знаю что с людьми сделали в "Перестройку", сам родился уже на момент развала... Но что лично вижу – была просто охренительная наука.
Ту же литературу вон и сегодня читаем – она в разы качественней/свободней чем современная. :ap:
Микроскоп советский купил, и к нему кучу приблуд. Кто-то скажет что "украли у Carl Zeiss", но я скажу что это и есть Carl Zeiss, ибо не хуже сделали. :ap:
Радиодетали использовал, компьютеры советские ремонтировал и запускал просто по приколу. У моего деда автомобиль Лада вон на ходу уже 40 лет – на дачу все эти года ездят. :confused:

Была рабочая передовая промышленность, таких было единицы в мире. Чего перестроечники воют – просто не понимаю. :an:
Хотя, видел телевиденье той самой "Перестройки"... Капец же помойка была, что не кино то чернуха – прямо специально стране мозг промывали, якобы всё плохое.
Ну и, результат получился соответствующий, когда всё уже сломали – его видно сегодня у нас за окнами. Лучше всего видно если за окном находится промка с разбитыми заводами – действует особенно угнетающе. :)

2. Кибернетика – честно, странная наука.
В том плане, что она вполне может не существовать как наука отдельная, и от этого совершенно ничего в научном мире не поменяется. :ap:
Объединять программиста, который пишет алгоритм для компьютера... И биолога, который изучает как работает химическая обратная связь где-то в мозгу у крысы?
Корреляция есть, но до целой отдельной "науки об обратных связях" по мне слабо дотягивает, объединение их чисто субъективное.

По кибернетике в СССР – вроде её щимили только при Сталине, уже в 50-х годах пошли послабления, и начиная с 60-х наоборот в неё капитально вкладывались.
Заявление, что радиодеталь сделанная в 1985-м году плохая, ибо 50 лет назад подщемили хвост кибернетике – ИМХО, не валидно.

Volodymyr5 wrote:
Кроме явной технической отсталости - которая тогда признавалась даже официально, кроме борьбы с учеными были и другие факторы.
Прежде всего - крайняя неэффективность социалистической модели экономики.

3. Отсталость была, но её можно объяснить самым бурным скачком технического прогресса в человеческой истории.
Уже как лет 15 этот скачок закончился, достаточно было лишь дотянуть – уже в 2005-м были все современные компы, плоские дисплеи, смартфончики и т.д.

Сама отсталость кстати тоже не была такой критичной. Вот венец отечественного компьютеростроения: http://155la3.ru/k1890.htm
Параметры примерно соответствую семейству Pentium I от Intel, которое вышло аж в 1993-м году, и производилось аж до 2001-го года.
Серийно выпускались вот такие компы, кстати тоже у нас в Киеве. :ah:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA_(%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D1%8C%D1%8E%D1%82%D0%B5%D1%80)

i8088 конечно не ахти, но даже на Западе компы IBM PC выпускались вплоть до 1987-го: https://ru.wikipedia.org/wiki/IBM_PC
Когда вышел "Поиск" – его западный брат всё ещё массово стоял по офисам сотен тысяч фирм.

Так же, говоря "отсталось" – подразумевается что прямо каждая другая страна тоже делала компьютеры, строила атомные электростанции, и запускала космические корабли. :ap:
В реальности практически нигде такого не делали, кроме реальных единиц стран – и Совок входил в эти единицы.
Все остальные, сотни стран на планете просто "покупали" высокотехнологическую продукцию, тупо обменивая её на какие-нибудь бананы или сырьё из земных недр.

А, ещё "крайне неэффективная социалистическая модель экономики" – как-то поддерживала чистоту на улицах и вытирала копчёность со зданий. :ap:

_________________
In Science We Verify!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Историческое фото/Интересные факты из истории
PostPosted: 26 May 2021 12:21 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 24 Nov 2009 12:17
Posts: 10418
Location: Новосибирск
Во первых, не микрограммов, а милиграммов. Микро- может быть в современной.
Во вторых, а куда ещё её девать, устаревшую морально и физически электронику?
Пишу, хотя сам пострадал от таких деятелей и сам же занимался переработкой.
А по этой ссылке Вы ходили? viewtopic.php?p=127989#p127989

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Историческое фото/Интересные факты из истории
PostPosted: 26 May 2021 13:26 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 16 Mar 2018 11:06
Posts: 3397
Location: My homeland is where my laboratory is
Наша вина - не уберегли новые поколения от чумы. Мусор нужно было выносить полностью.

В бою не так страшно, как видеть, что почти вырезанная раковая опухоль снова разрастается и дает метастазы. Как молодежь с запалом ломится на те же грабли.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Историческое фото/Интересные факты из истории
PostPosted: 26 May 2021 20:39 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62190
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Работница чистит нарезы ствола 381–мм корабельного орудия на арсенале в Ковентри. Великобритания, 1910 г
Attachment:
1.jpg
1.jpg [ 234.09 KiB | Viewed 6126 times ]

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Историческое фото/Интересные факты из истории
PostPosted: 26 May 2021 23:18 
Offline
Участник
Участник

Joined: 18 Sep 2015 22:09
Posts: 124
Не было никакой супер-пупер промышленности. В то время как "на Западе" уже вовсю шла автоматизация в совке даже механизация заводов была далеко не везде. Потрясающе отсталой была не только промка но и агросектор, стоит посмотреть хотя бы на урожайность, применяемые пестициды и уровень потерь урожая, еще как бонус можно вспомнить "добровольные" работы на полях студентов и ученых. А как вишенку, то что советы с конца 60х импортировали огромные количества зерна, тупо что бы не сдохнуть с голоду, при том имея огромные площади, потрясающе плодородных почв. С огромным трудом поддерживался уровень на 10-15 лет отстающий от "Запада" во всем кроме ВПК, и то ценой чудовищной неэффективности и "анти-экологичности". Катастрофически низкий уровень производительности труда можно увидеть хотя бы на примере того что "самый народный автомобиль СССР" - Запорожец стоил ДОРОЖЕ чем современные ему Форд Мустанги, при том что уровень зарплат в совке был в РАЗЫ ниже чем в США. И все это сверху дополнялось/порождалось абсолютно бездарным руководством, прошедшим многолетний негативный отбор и репрессивным аппаратом. СССР, как страна, был просто придатком к своему ВПК. Не надо искать "величия" в прошлом, особенно там где его нет


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Историческое фото/Интересные факты из истории
PostPosted: 27 May 2021 15:36 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62190
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Attachment:
1.jpg
1.jpg [ 99.31 KiB | Viewed 6090 times ]

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Историческое фото/Интересные факты из истории
PostPosted: 30 May 2021 14:38 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 24 Nov 2009 12:17
Posts: 10418
Location: Новосибирск
Attachment:
Шмидт.jpg
Шмидт.jpg [ 29.03 KiB | Viewed 6020 times ]
Юрий Бирюков
Ага, а на фото - лейтенант Шмидт. Тот самый. И вот нам же про него на уроках в школе, с придыханием в голосе, рассказывали. Революционер, возглавил, героически, расстреляли. Правда, про то, что его звали Петр Петрович не рассказывали, мало кто из учителей знал.
Как и не рассказывали, что ему поставили диагноз "шизофрения с манией величия", его дважды увольняли со службы за драки и истерики, через год после получения офицерских погон он женился на официальной проститутке, самовольно присвоил себе следующее воинское звание, а потом объявил себя командующим Черноморским флотом.
Мда. Героический герой. Какую страну потеряли.

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Историческое фото/Интересные факты из истории
PostPosted: 30 May 2021 15:28 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 24 Nov 2009 12:17
Posts: 10418
Location: Новосибирск
Константин Богуславский
26 мая, 20:00 ·
Попросил киевского коллегу, работавшего с документами в читальном зале архива, заказать для меня протокол номер 8 комиссии Ежов-Вышинский за октябрь 1937 года. Хотелось посмотреть на расстрельные акты осужденных по харбинскому делу. Но я малость промахнулся с запросом: нужно было заказывать протокол под названием «Номер 8 НКВД УССР», а мне заказали «Номер 8 по Днепропетровской области».
...
https://www.facebook.com/konstantin.bog ... 9718045443

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Историческое фото/Интересные факты из истории
PostPosted: 31 May 2021 20:43 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62190
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Тренажёр NASA для отработки действий во время посадки на Луну. США. 1961 год.
Attachment:
1.jpg
1.jpg [ 61.7 KiB | Viewed 5973 times ]

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Историческое фото/Интересные факты из истории
PostPosted: 01 Jun 2021 21:00 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62190
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Attachment:
1.jpg
1.jpg [ 12.11 KiB | Viewed 5920 times ]

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Историческое фото/Интересные факты из истории
PostPosted: 03 Jun 2021 19:44 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Oct 2011 22:39
Posts: 6529
http://www.45cat.com/record/6207895

Там еще содержимое этой пластинки доставляет


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Историческое фото/Интересные факты из истории
PostPosted: 06 Jun 2021 11:28 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62190
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Quote:
Сегодня этой знаменитой фотографии Танкового Человека с площади Тяньаньмэнь исполнилось 32 года

Attachment:
1.jpg
1.jpg [ 82.97 KiB | Viewed 5715 times ]

Коммунизм без танков невозможен.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Историческое фото/Интересные факты из истории
PostPosted: 06 Jun 2021 18:48 
Offline
.

Joined: 16 Aug 2010 17:38
Posts: 2041
Volodymyr wrote:
Attachment:
1.jpg
Трудно сравнить, т.к. линия гор на фотках не совпадает

_________________
Думайте! Это патриотично.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Историческое фото/Интересные факты из истории
PostPosted: 07 Jun 2021 18:27 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62190
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Oleg wrote:
Трудно сравнить, т.к. линия гор на фотках не совпадает

С архивной фотографией ничего не поделаешь, а современную - могли бы снять и с нужного ракурса. Скорее всего автор сравнения не был в Сеуле и подобрал то, что смог, из снимков в свободном доступе.

______________
Харви Болл (англ. Harvey Ball) - американский рекламный художник, придумавший смайл :) :) :) :) :) :)
Attachment:
1.jpg
1.jpg [ 96.86 KiB | Viewed 5637 times ]

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Историческое фото/Интересные факты из истории
PostPosted: 08 Jun 2021 21:08 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62190
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Attachment:
1.jpg
1.jpg [ 51.97 KiB | Viewed 5605 times ]

Оказывается, в сети осталось видео "Танкового человека" - когда один безоружный протестующий несколько минут сдерживает колонну танков - вплоть до ареста гэбистами в штатском.



Чтобы делать такое нужно либо не понимать, что делаешь, либо приготовиться умереть. Бронетехнике ничего не стоит переехать человека - не нужно надеяться на "мирное время" или совесть механика-водителя. Главное, что сдерживало танкистов - боязнь ответственности, но и на это не стоит рассчитывать - посмотрите, как боятся танков сами гэбисты в штатском.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Историческое фото/Интересные факты из истории
PostPosted: 09 Jun 2021 16:01 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62190
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Attachment:
1.jpg
1.jpg [ 76.31 KiB | Viewed 5568 times ]

Серая безнадега годами - помню.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Историческое фото/Интересные факты из истории
PostPosted: 09 Jun 2021 16:44 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Oct 2011 22:39
Posts: 6529
Фото годов 70х или ранее.
Не помню деревянных бутылочных ящиков. Были проволочные для молочного и пластиковые для всего остального.
Грузовик с бутылками в проволочных ящиках издавал непередаваемый звон.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Историческое фото/Интересные факты из истории
PostPosted: 09 Jun 2021 17:50 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 24 Nov 2009 12:17
Posts: 10418
Location: Новосибирск
Quote:
Attachment:
Франческа Манн.jpg
Франческа Манн.jpg [ 29.22 KiB | Viewed 5595 times ]
Польская балерина, 23-летняя Франческа Манн, оказавшись в раздевалке перед газовыми камерами с десятками других еврейских женщин, решила не умирать просто так.
Эта история подтверждается рапортом коменданта Освенцима и одного из выживших членов Зондеркоманды.
Пока все в спешке стягивали с себя платья, кофты и чулки, балерина задумчиво снимала с себя вещь за вещью. Охранники на нее откровенно пялились. Решив, что терять ей нечего, Франческа начала танцевать медленный стриптиз, отправляя на пол вещь за вещью. Ее движения буквально гипнотизировали охранников. Раздевшись почти полностью, Манн метнула в одного из сержантов туфлю на каблуке. Тот, вытирая кровь с лица, расчехлил кобуру, но Франческа выхватила у него пистолет. Две пули подряд попали в живот стоящему рядом эсэсовцу Йозефу Шиллингеру, одному из самых кровавых садистов Освенцима. Потом был новый выстрел – в ногу сержанту.
Эта пальба стала для женщин в раздевалке сигналом к действию: началась отчаянная драка за жизнь. Еще одному эсэсовцу откусили нос, а другому частично содрали кожу на голове. Когда раненых охранников вытащили на улицу, начальник Зондеркоманды приказал запереть раздевалку и через стены расстрелять стихийное восстание.
Так воздушная балерина, сама того не планируя, дала всем живым ценный урок: даже если война за жизнь очевидно заканчивается не в вашу пользу, всегда остается еще один бой – за достойную смерть.
На фото Франческа Манн.
Настоящая фамилия Франчески Манн
Розенберг Манхеймер.

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 1502 posts ]  Go to page Previous  1 ... 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47 ... 76  Next

All times are UTC [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 26 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group