На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 47 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Экстракция / Делительные воронки
СообщениеДобавлено: 30 сен 2020 15:04 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 мар 2018 10:06
Сообщения: 1979
Откуда: Київ
Разобрал фторопластовый кран делительной воронки, чтобы помыть, - оказывается удобная вещь.
Вложение:
i08rAPNaYIAe.jpg
i08rAPNaYIAe.jpg [ 132.29 Кб | Просмотров: 3993 ]

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Экстракция / Делительные воронки
СообщениеДобавлено: 30 сен 2020 15:22 
Не в сети
Гуру
Гуру

Зарегистрирован: 13 дек 2015 00:35
Сообщения: 4548
Откуда: Санкт-Петербург
Volodymyr5 писал(а):
Разобрал фторопластовый кран делительной воронки, чтобы помыть, - оказывается удобная вещь.
Вложение:
i08rAPNaYIAe.jpg

По идее , из воронки с обычным краном и куска фторопласта, с помощью токарного станка и дрели можно сделать такую

_________________
Самое мощное оружие доступное человеку - его мозги.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Экстракция / Делительные воронки
СообщениеДобавлено: 30 сен 2020 16:32 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 54188
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Это из той же оперы, что делать болты и булавки дома. Технически возможно, но оно того не стоит.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Экстракция / Делительные воронки
СообщениеДобавлено: 30 сен 2020 16:37 
Не в сети
Гуру
Гуру

Зарегистрирован: 13 дек 2015 00:35
Сообщения: 4548
Откуда: Санкт-Петербург
Volodymyr писал(а):
Это из той же оперы, что делать болты и булавки дома. Технически возможно, но оно того не стоит.

Если есть много воронок со стекляным краном, и в наличии есть станок с оператором , то имхо, рационально усовершенствовать их . Если же стоит вопрос , что закупать, разумеется выгоднее взять новые воронки с фторопластовым краном.

_________________
Самое мощное оружие доступное человеку - его мозги.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Экстракция / Делительные воронки
СообщениеДобавлено: 30 сен 2020 16:50 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 54188
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
По НИИ и универах стеклодувов уже почти не осталось, а вы про токаря, станок и запасы. Коллеги рассказывали, что срезали краны с совковых воронок и заменяли их силиконовыми трубками с зажимом Мора.

Глобально: пытаться усовершенствовать явные неликвиды - слишком дорогое удовольствие.
_________
Воронка понравилась, а вот смесь растительного масла и воды делиться не хочет - образуются стойкие эмульсии:
Вложение:
1 (2).jpg
1 (2).jpg [ 1.37 Мб | Просмотров: 3986 ]

Пробовал греть с водной щелочью - вышел эпический писец. Причем логичный - образовалось мыло, которое стабилизировало эмульсию. В результате из 2 жидкостей образовались 3 фазы: сверху - эмульсия вода в масле, снизу (страшно вязкая) - масло в воде, между ними - х.з., свободные жирные кислоты?

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Экстракция / Делительные воронки
СообщениеДобавлено: 30 сен 2020 18:49 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2011 21:39
Сообщения: 5629
Обычно если две жидкости, близкие по плотности, плохо делятся, помогает добавить соли в водный слой или подходящего растворителя в органический.

Если
Юрий Денисов писал(а):
Если есть много воронок со стекляным краном, и в наличии есть станок с оператором , то имхо, рационально усовершенствовать их . Если же стоит вопрос , что закупать, разумеется выгоднее взять новые воронки с фторопластовым краном.

Замучаешься притирать их, они даже новые, бывает, текут.
Стеклянный кран, если он нормально сделан и из нормального стекла, мне больше нравится.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Экстракция / Делительные воронки
СообщениеДобавлено: 30 сен 2020 18:53 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 54188
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Подсолнечное масло (тех.) и вода - сравнительно близкие. Насчет соли думал, завтра, видимо, придется пробовать. Проблема в том, что разделение - побочная задача, главная цель - промыть масло горячей водой, чтобы осела часть примесей. Есть подозрение, что соль будет мешать.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Экстракция / Делительные воронки
СообщениеДобавлено: 30 сен 2020 19:09 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2011 21:39
Сообщения: 5629
Можно промыть несколько раз водой, отделяя водный слой приблизительно (грубо), а уже при последнем разделении добавить соли, чтобы лучше разделилось, и разделить точно.
К маслу можно попробовать добавить гексана или петролейного эфира, его потом можно будет отогнать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Экстракция / Делительные воронки
СообщениеДобавлено: 30 сен 2020 19:20 
Не в сети
Гуру
Гуру

Зарегистрирован: 13 дек 2015 00:35
Сообщения: 4548
Откуда: Санкт-Петербург
Volodymyr писал(а):
По НИИ и универах стеклодувов уже почти не осталось, а вы про токаря, станок и запасы. Коллеги рассказывали, что срезали краны с совковых воронок и заменяли их силиконовыми трубками с зажимом Мора.

ИМХО, в своем доме должен быть токарный станочек - вещь порой очень нужная, планирую приобрести. Да и почему сразу НИИ/универы, у Вас искаженное мышление :)
Рассказывали на кафедре, что раньше станки были, а потом их убрали. Теперь ищут где заказать матрицу и пуансон для пресса, который прессует таблетки для ИК-спектрометра , т.к. родные сломались (а они похоже были не из стали, а из сушенных фекалий , потому как трескались ужасно быстро).

Volodymyr писал(а):
Глобально: пытаться усовершенствовать явные неликвиды - слишком дорогое удовольствие.

Если ящик неликвидов достался на халяву, а вся необходимая инфраструктура есть, то вполне выгодно.

radical писал(а):
Замучаешься притирать их, они даже новые, бывает, текут.
Стеклянный кран, если он нормально сделан и из нормального стекла, мне больше нравится.

Фторопласт зато клинить не должен .

_________________
Самое мощное оружие доступное человеку - его мозги.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Экстракция / Делительные воронки
СообщениеДобавлено: 30 сен 2020 19:43 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2011 21:39
Сообщения: 5629
Стеклянные тоже не клинят, если их смазывать вовремя и мыть после использования, особенно, если с солями/щелочами работаешь. А если закис, можно подогреть аккуратно, он раскроется.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Экстракция / Делительные воронки
СообщениеДобавлено: 30 сен 2020 19:56 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 54188
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
radical писал(а):
Можно промыть несколько раз водой, отделяя водный слой приблизительно (грубо), а уже при последнем разделении добавить соли, чтобы лучше разделилось, и разделить точно.
К маслу можно попробовать добавить гексана или петролейного эфира, его потом можно будет отогнать.

Насчет соли в конце - попробую. Разбавлять само масло - вряд ли стоит. Работа - с прицелом на масштабирование к промышленным размерам: им гексан или петролейный эфир иметь в технологическом цикле будет не очень интересно. С другой стороны, на заводах - промывочная колонна и центрифуги. Проблем с разделением быть не должно.

У нас тоже можно поделить на центрифуге, но количества - сотни грамм за опыт: прогнать все это через лабораторную центрифугу - удовольствие ниже среднего.
Цитата:
ИМХО, в своем доме должен быть токарный станочек - вещь порой очень нужная, планирую приобрести. Да и почему сразу НИИ/универы, у Вас искаженное мышление :)

В моей квартире нет дивана (кровати и т.п.) - пришлось выкинуть, чтобы появилось место, куда поставить стойку для штанги. Без токарного станка в квартире как-то проживу.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Экстракция / Делительные воронки
СообщениеДобавлено: 30 сен 2020 20:01 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2019 14:10
Сообщения: 110
Откуда: Москва
Volodymyr писал(а):
промыть масло горячей водой, чтобы осела часть примесей

Пытался решить такую же задачу на кухне. Пытался удалить из масла после фритюра крахмал и специи, но потерпел фиаско. Воду из масла удалить очень сложно. Остановился на фильтрации через мелкую сетку горячего, а следовательно менее вязкого масла.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Экстракция / Делительные воронки
СообщениеДобавлено: 30 сен 2020 20:04 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 54188
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Характер примесей немного другой. У вас масло, хоть и загрязненное жаркой, но изначально рафинированное. А тут - нерафинированное техническое: фосфатиды, жирные кислоты и бог знает что там еще.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Экстракция / Делительные воронки
СообщениеДобавлено: 30 сен 2020 20:22 
Не в сети
Гуру
Гуру

Зарегистрирован: 13 дек 2015 00:35
Сообщения: 4548
Откуда: Санкт-Петербург
Volodymyr писал(а):
В моей квартире нет дивана (кровати и т.п.) - пришлось выкинуть, чтобы появилось место, куда поставить стойку для штанги. Без токарного станка в квартире как-то проживу.

офф
Я поэтому и написал, "дом", а не квартира :(
Вообще имхо это дикость жить в квартирах . Потом к этому будут относится с таким же непониманием, как мы относимся к тому, что более десятка человек умещались в одной хате/избе без всяких коммуникаций.

_________________
Самое мощное оружие доступное человеку - его мозги.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Экстракция / Делительные воронки
СообщениеДобавлено: 01 окт 2020 04:36 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2009 11:17
Сообщения: 6497
Откуда: Новосибирск
Приходилось притирать стеклянные краники. У делительной воронки, чтобы не заклинивало, приходится периодически натирать графитом. (кстати, кто ещё пользуется самоваром с краником - графит тоже помогает). По условиям, жирная смазка не годится.
И фторопластовый керн тоже после станка пришлось доводить.
Из-за большой разницы температурного расширения кран стекло-тефлон не любит горячих растворов.

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Экстракция / Делительные воронки
СообщениеДобавлено: 01 окт 2020 17:05 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 54188
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
В отличие от амебы, смесь подсолнечного масла и воды делиться не хочет.

Попробовал добавить почти насыщенный рассол, встряхнул. Большая часть воды отделилась, но потом образовалась вот такая двухфазная композиция: сверху - эмульсия вода в масле, снизу - масло в воде:
Вложение:
WP_20201001_060.jpg
WP_20201001_060.jpg [ 1.17 Мб | Просмотров: 3944 ]

Махнул рукой - завтра достану центрифугу.

Другую систему - просто вода и масло - оставил в стакане. Там почти разделилась, но горячая вода из масла ничего окрашенного не вымыла.
__________
разобранный кран воронки:
Вложение:
WP_20201001_062.jpg
WP_20201001_062.jpg [ 1.18 Мб | Просмотров: 3944 ]
Вложение:
WP_20201001_066.jpg
WP_20201001_066.jpg [ 1.15 Мб | Просмотров: 3944 ]

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Экстракция / Делительные воронки
СообщениеДобавлено: 02 окт 2020 04:40 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2009 11:17
Сообщения: 6497
Откуда: Новосибирск
Эмульсия подсолнечного масла с водой - почти майонез. Кстати, последние годы в майонез добавляют мало яйца. А когда я был студентом, случайно заморозил баночку дефицитного майонеза, когда растаял - расслоился.

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Экстракция / Делительные воронки
СообщениеДобавлено: 02 окт 2020 16:49 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 54188
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Разогнал на центрифуге. Немного муторно (особенно потом конические пробирочки мыть), зато быстро.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Экстракция / Делительные воронки
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2020 21:18 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 54188
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Мыл делительную воронку ацетоном от жира, т.к., другие методы помогли лишь частично. Набрал ацетона, закрыл, встряхнул. Отвыкаю краник (в перевернутом виде) - звук "ПУХ!": в воронке было повышенное давление из-за испарения ацетона.

Именно поэтому при экстракции легколетучими растворителями рекомендуют после встряхивания воронки стравливать давление.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Экстракция / Делительные воронки
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2020 22:20 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2011 21:39
Сообщения: 5629
На совковых делительных воронках в верхнем шлифе сбоку имелось отверстие. На импортных, даже времен ГДР, я такого не помню, чтобы встречал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 47 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group