На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

All times are UTC [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 110 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6  Next
Author Message
 Post subject: Re: Болезни и Врачи
PostPosted: 25 Aug 2020 23:25 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
Ing.P. wrote:
Фосфороорганика?

Она самая. Причем судя по тому, что его до сих пор не отпустило она способна депонироваться в подкожной жировой клетчатке. Т.е. что-то из серии Новичка (серия соединений производных ацетамидина).

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Болезни и Врачи
PostPosted: 26 Aug 2020 15:54 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Oct 2011 22:39
Posts: 6530
Upsidesium wrote:
Она самая. Причем судя по тому, что его до сих пор не отпустило она способна депонироваться в подкожной жировой клетчатке. Т.е. что-то из серии Новичка (серия соединений производных ацетамидина).

Там, я так понял, важно вовремя было дать антидот вроде атропина. Скрипалей так и спасли, достаточно быстро дав антидот. Навального же долго "лечили" в омской больничке от "нарушения обмена веществ" (или что там они насочиняли), потом еще долго торговались с немцами "отдавать-не отдавать". Не исключено, что время уже потеряно и здоровью нанесен необратимый ущерб.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Болезни и Врачи
PostPosted: 26 Aug 2020 17:08 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Quote:
Пост "Ing.P. (не смог перенести целиком из темы Болезни и Врачи, поскольку в 1 посте затронуто 2 темы):
Upsidesium wrote:
Она самая... Т.е. что-то из серии Новичка (серия соединений производных ацетамидина).
Интересно. Значит, отравители постарались, чтобы почерк был узнаваемым - важно было не только разобраться с конкретным человеком, но и намекнуть другим.


________________________________________________________
Думаю, это и было целью покушения - нанести непоправимый вред здоровью, но не убивать. Заодно - создать показательную жертву, чтобы выменять ее у Запада на уступки.

Хотели бы убить - "вылечили" бы, как Троцкого или Немцова. Со Скрипалями, правда, у них вышла осечка - болваны казарменные понадеялись на супер-яд.

P.S.
В данном вопросе я упрежден, т.к. отношусь к потерпевшему так же, как к очевидному заказчику его отравления - Владимиру Путину, но не вижу объективных причин, по которым Кремль (и приближенные) долгое время не хотели или не решались убить Навального, а теперь - решились.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Болезни и Врачи
PostPosted: 26 Aug 2020 19:50 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Oct 2011 22:39
Posts: 6530
Volodymyr wrote:
Со Скрипалями, правда, у них вышла осечка - болваны казарменные понадеялись на супер-яд.

Скрипаля спас случай - к нему неожиданно приехала дочка, они по очереди взялись за обработанную дверную ручку и пошли гулять в парк, где им стало плохо. Врачи смогли быстро определить отравление нервно-паралитическим токсином и дать антидот.
Расчет был на то, что Скрипаль в одиночку оботрет ручку и останется дома, где высосет дежурную порцию крепкого, потеряет сознание и умрет, а смерть, найдя тело спустя несколько дней, спишут на сердечный приступ или что-то вроде того.
Но там в общей сложности от яда пострадали два десятка человек.
Именно это, кстати, и удивляет в случае с Навальным - отсутствие других пострадавших.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Болезни и Врачи
PostPosted: 27 Aug 2020 06:48 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
Навальному капнули в чашку кофе в аэропорту.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Болезни и Врачи
PostPosted: 27 Aug 2020 17:59 
Offline
.

Joined: 16 Aug 2010 17:38
Posts: 2041
Upsidesium wrote:
Навальному капнули в чашку кофе в аэропорту.

Эт вряд ли.
В аэропорту все струдники в перчатках - карантин же.
Проще всего заменить кого-нибудь на стойке регистрации или на паспортном контроле. И дальше "вот тут подпишите" - и протягивает ему ручку. Более того, это могло быть сильно раньше. Например, в гостинице при выписке. Видели его зрачки на фотке из автобуса?

_________________
Думайте! Это патриотично.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Болезни и Врачи
PostPosted: 28 Aug 2020 00:02 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
Oleg wrote:
Видели его зрачки на фотке из автобуса?

Нет. За новостями не особо слежу.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Болезни и Врачи
PostPosted: 28 Aug 2020 10:43 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Немцы говорят, что ингибиторы холинэстеразы, вероятно, вещество или вещества - нестандартные.

Quote:
"Это не обычный яд". Немецкий токсиколог об отравлении Навального

Яд, обнаруженный в организме Навального, высокотоксичен, и в свободном доступе веществ этой группы не найти, рассказал в интервью DW немецкий токсиколог Флориан Айер.

"Это не обычный яд". Немецкий токсиколог об отравлении Навального

Яд, обнаруженный в организме Навального, высокотоксичен, и в свободном доступе веществ этой группы не найти, рассказал в интервью DW немецкий токсиколог Флориан Айер.

Алексей Навальный находится в берлинской клинике "Шарите" уже несколько дней. Немецкие врачи выявили у российского политика признаки отравления. Его состояние, по словам медиков, остается серьезным, но стабильным, и опасности летального исхода на данный момент нет. DW поговорила с немецким токсикологом, профессором клинической токсикологии Технического университета Мюнхена Флорианом Айером (Florian Eyer) о том, что за вещество было обнаружено в крови Навального и как лечат таких пациентов.

DW: Врачи клиники "Шарите" на днях заявили, что у Навального были обнаружены признаки отравления, и даже назвали группу веществ, к которой относится яд. Что это за субстанция?

Флориан Айер: В группу ингибиторов холинэстеразы входят лекарства, некоторые из которых используются при терапии болезни Альцгеймера, а также фосфорорганические соединения. Эти вещества можно найти, например, в инсектицидах, пестицидах, а также в боевых ядах. К той же группе относится и отравляющее вещество "Новичок".

- То есть, если найдено вещество из этой группы, можно с большой долей вероятности говорить об отравлении?

- Если это можно подтвердить и есть соответствующие симптомы. Мы, токсикологи и клинические токсикологи, всегда стараемся установить связь между симптомами, которые мы наблюдаем у пациентов, и подозреваемым токсичным веществом. Мы знаем, что происходит в теле пациента под воздействием этих веществ.

- Что же происходит при попадании в организм человека вещества из этой группы?

- Группа веществ, называемых ингибиторами холинэстеразы, подавляет определенный ключевой фермент, который отвечает за расщепление ацетилхолина. Это очень важный процесс для передачи сигналов в нервной системе. Если холинэстераза ингибируется (то есть подавляется), то ацетилхолин не расщепляется и накапливается в синапсах связей между двумя нервными клетками, и эти рецепторы постоянно возбуждаются.

Мы наблюдаем типичную картину, указывающую на холинергический криз. У больных сужаются зрачки, начинается слюноотделение, пульс замедляется, может упасть артериальное давление. Это симптомы, которые можно довольно хорошо лечить с помощью атропина.

Вдобавок передача нервных импульсов к мышцам больше не работает должным образом. Это особенно опасно в области мышц дыхания. Так что у таких пациентов также возникают проблемы с дыханием в дополнение к повышенному слюноотделению и низкой частоте сердечных сокращений.

- И как быстро это происходит?

- Это во многом зависит от используемого соединения. Они очень разные. Есть те, которые действуют очень быстро, другие занимают больше времени. Иногда часы, иногда даже день или два.

- Насколько быстро врачи могут диагностировать такое отравление?

- Когда к клиническим токсикологам поступает пациент с подозрением на отравление, мы, прежде всего, смотрим на клинические симптомы, и если есть упомянутые симптомы этого холинергического криза, то с определенной очевидностью, по крайней мере, для клинического токсиколога, речь идет об этой группе ингибиторов. И если есть такое подозрение, его можно подтвердить лабораторными исследованиями.

- То есть это нормальная гипотеза с подобными симптомами и исключать ее с самого начала нельзя?

- Ни в коем случае. Если у совершенно здорового пациента внезапно возникают такие проблемы на ровном месте, то первая мысль - об отравлении.

- Что с такими пациентами нужно делать в первую очередь?

- Первое - это стабилизировать такого пациента, например, если дыхание недостаточное, его нужно поддерживать с помощью аппарата искусственной вентиляции легких. Поднять слишком низкое кровяное давление с помощью определенных лекарств. Если пациент действительно переживает холинергический криз, то первым и, вероятно, спасающим жизнь противоядием будет атропин.

- В случае с Навальным омские врачи тоже использовали атропин. Применяется ли он только при холинергическом кризе или в других случаях тоже?

- Атропин можно использовать в различных областях, включая анестезиологию или кардиологию. Например, когда у пациентов по какой-либо причине очень низкая частота пульса.

- Как долго такой яд остается в организме?

- Трудно сказать, потому что это также очень зависит от того, какое конкретное химическое вещество является его основой. Есть те, которые быстро метаболизируются и выводятся за несколько часов. А другим для этого могут потребоваться дни, может быть, несколько дней.

- Сколько может потребоваться времени, чтобы выяснить, какое конкретно вещество было использовано?

- Если неясно, какое химическое вещество было использовано, то врачам нужно искать неизвестно что, а это может быть очень сложно. Есть токсины, которые можно относительно легко и быстро обнаружить с помощью определенных лабораторных методов, а другие очень сложны и требуют высокого уровня знаний. Мы говорим о соединениях, о более чем сотне отдельных веществ, которые можно рассматривать.

- То есть, может быть, мы никогда не узнаем, что именно за вещество это было?

- Это вполне возможно.

- Насколько вероятно полное выздоровление такого пациента?

- Опираясь на свой клинический опыт работы с отравлениями пестицидами, которые почти всегда связаны с попытками самоубийства, я могу сказать, что если пациенты получают должную медицинскую помощь на ранней стадии, у них часто есть хорошие шансы на выживание, даже без каких-либо долгосрочных последствий. Проблема со многими отравлениями заключается в том, что осложнения могут возникнуть на ранних стадиях, когда пациент еще не получает медицинской помощи.

- Вы как токсиколог часто сталкивались с отравлениями подобными веществами?

- Нет. Это - не обычный яд. Большинство отравлений, которые мы лечим, вызваны передозировкой лекарствами, в основном с суицидальным намерением. А также алкогольные отравления. Такое отравление (ингибиторами холинэстеразы - Ред.) в нашем клиническом опыте встречалось, может быть, 40-50 раз за последние 20 лет, так что у нас есть некоторый опыт в этом деле. Но это далеко не обычное отравление. Тем более эта группа веществ. Эти вещества настолько токсичны, что их не найти в свободном обращении, и достать их не так легко.

https://www.dw.com/ru/jeto-ne-obychnyj- ... 71?maca=ru

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Болезни и Врачи
PostPosted: 28 Aug 2020 23:08 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
Volodymyr wrote:
Немцы говорят, что ингибиторы холинэстеразы, вероятно, вещество или вещества - нестандартные.

Фторфосфонат или его производное (эфир) с холином. Что-то вроде такого:
Attachment:
Безымянный.jpg
Безымянный.jpg [ 20.84 KiB | Viewed 16129 times ]

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Болезни и Врачи
PostPosted: 05 Sep 2020 18:31 
Online
Гуру
Гуру

Joined: 24 Mar 2010 12:56
Posts: 1253
Location: צפת
Довольно толковая статья про ОВ
https://www.svoboda.org/a/30821438.html


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Яды и Противоядия
PostPosted: 05 Sep 2020 22:53 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
Quote:
Предположение, что какой-то химик-любитель сможет синтезировать "Новичок" по формуле из книжки, вряд ли стоит рассматривать всерьез.

Ой, да ладно! Тут все будет зависеть от квалификации "любителя".

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Яды и Противоядия
PostPosted: 06 Sep 2020 10:42 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
По поводу высказываний в статье про бинарные ОВ - зарин и зоман
Quote:
при смешивании двух компонент происходит бурная и опасная химическая реакция. Например, при смешивании бинарных компонент зарина или зомана получается кислотный остаток, из которого в свою очередь получается опасный фтороводород. К тому же это экзотермическая реакция, которая происходит с большим выделением тепла. Если у вас такие компоненты смешиваются, скажем, в боеголовке ракеты или артиллерийском снаряде, эта ракета или снаряд просто расплавится или взорвется – горячий фтороводород буквально разъедает металл.

Фтороводород коррозийный, но не на сколько, чтобы проесть стенки контейнера с ОВ за секунды. На большинство металлов он действует слабее, чем хлороводород (соляная кислота), исключение - титан. Чтобы его связать, в смесь вводят третичные амины - это описано в книге
Александров В.Н., Емельянов В.И. Отравляющие вещества (1990) viewtopic.php?p=2065#p2065

Реакция экзотермична, но не насколько, чтобы ракета или снаряд расплавились. Расплавить сталь (и даже магний или алюминий) путем смешения двух растворов - фантастика. Я не знаком с техническим характеристиками бинарных ОВ, но думаю, что время, необходимое для реакции образования зарина или зомана - десятки секунд. Нетрудно подобрать контейнер, который выдержит такое время и не взорвется. Сталь с футеровкой. Тем более, что если это - снаряд, контейнер должен пережить пушечный выстрел. Смешение явно происходит в полете боеприпаса.

Там другая проблема - разложение части целевого ОВ за счет перегрева. Первоначальная систем смешивания - контейнер в контейнере (внутренний разбивался) себя не оправдала, но эту проблему решили, соорудив конструкцию - аналог теплообменника. Тем более, обдув воздухом при полете боеприпаса - не проблема.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Яды и Противоядия
PostPosted: 06 Sep 2020 11:16 
Online
Гуру
Гуру

Joined: 24 Mar 2010 12:56
Posts: 1253
Location: צפת
Этот момент действительно бросается в глаза :confused:


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Яды и Противоядия
PostPosted: 06 Sep 2020 11:33 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 22 Feb 2010 05:45
Posts: 1101
Location: Волжский (Волгоградская область)
Возможно неправильный перевод. Melt - таять, расплавляться, но иногда разлагаться (melting corpse - разлагающийся труп).


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Яды и Противоядия
PostPosted: 06 Sep 2020 12:00 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Upsidesium wrote:
Quote:
Предположение, что какой-то химик-любитель сможет синтезировать "Новичок" по формуле из книжки, вряд ли стоит рассматривать всерьез.

Ой, да ладно! Тут все будет зависеть от квалификации "любителя".

Это приблизительно, как с промышленным производством ОВ. Оборудование и процессы - примерно такие же, как при производстве банальных пестицидов. Проблема - безопасность производства (безопасность персонала и возможные последствия аварий). ПДК там совсем другие.

Так и тут: исходные вещества - умеренно-токсичны и доступны (иначе ОВ непригодно для массового производства), целевая реакция - должна идти "на ура". Чтобы подобрать условия и выбрать один из нескольких возможных вариантов, - вероятно, придется помучиться, но для квалифицированных химиков-синтетиков это не проблема. Проблема - высокая токсичность целевого продукта (а, возможно, и побочных продуктов).

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Яды и Противоядия
PostPosted: 08 Sep 2020 17:03 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Вспомнил роман Станислава Лема «Насморк». Фактически автор описал бинарный VX:

безвредное вещество + сера (или серосодержащие компоненты) = сильное психотропное вещество.
Результат - загадочные смерти, которые на первый взгляд никак не связаны.

Очень напоминает реальность: нетоксичный компонент QL + сера = VX

QL - изопропил аминоэтилметил фосфонит
Attachment:
274px-QL_(chemical).png
274px-QL_(chemical).png [ 3.72 KiB | Viewed 15880 times ]


VX (О-этил-S-β-диизопропиламиноэтилметилфосфонат) - БОВ, сильный нервно-паралитический яд.
Attachment:
VX-S-enantiomer-2D-skeletal.png
VX-S-enantiomer-2D-skeletal.png [ 3.68 KiB | Viewed 15880 times ]

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Яды и Противоядия
PostPosted: 11 Sep 2020 09:47 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Преступления без наказания (финальный анализ тройного отравления)
https://www.youtube.com/watch?v=c1XL75cPsE0
Quote:
На сайте “Bellingcat” появилась статья “Post-Mortem of a Triple Poisoning: New Details Emerge in GRU’s Failed Murder Attempts in Bulgaria” (“Финальный анализ тройного отравления: появились новые детали неудачных попыток ГРУ совершить убийство в Болгарии”) https://www.bellingcat.com/news/uk-and- ... st-mortem/

Краткое содержание этой истории таково. Агенты ГРУ, которых идентифицировали, дважды (в 2015 и 2017) пытались, но не смогли смертельно отравить фосфороорганическим соединением (ФОС), вероятно Новичком, болгарского оружейника Эмилиана Гебрева и управляющего производством его фирмы Валентина Танчева. Вместе с ними пострадал сын Гебрева, Христо.

А теперь немного деталей…. Как легко догадаться, яд нанесли на ручку …только не двери дома, как в Солсбери, а дверную ручку автомашин Гебрева и Танчева. К статье приложено видео подтверждающее этот факт.

Второе отличие состоит в том, что в Солсбери непосредственными исполнителями преступления были два полковника, а в Болгарии эту ответственность возложили на генерала.

Христо Гебрев целью покушения не был, но пытался через пару дней с помощью переносного химического детектора одолженного у знакомых самостоятельно определить природу токсина и при этом немного притравился. Мыслил правильно, вот только аппаратуру используемую для такого анализа у приятелей не одолжишь. Более того оказалось, что в Болгарии такой анализ вообще невозможен.


Отравление ФОС подтверждено врачами. Bellingcat отметил, что болгарские следователи попытались хоть и довольно робко добиться проведения анализа в Организации по Запрещению Химического Оружия (ОЗХО), но эта попытка оказалась неудачной из-за несовпадения законодательства Болгарии и того, что регулирует деятельность ОЗХО.

Образцы частным образом были отправлены в Финляндию, где лаборатория “Верифин” сертифицированная ОЗХО выявила в них ФОС. Эти образцы должны были храниться 5 лет, т.е. до этого года. А когда после отравления Скрипалей в 2018 те же следователи со временем сообразили, что можно было бы их проанализировать еще раз, то оказалось что образцы исчезли. Впрочем с учетом нестабильности Новичка не исключено, что к тому времени выявить его было уже практически невозможно.

Все те же болгарские следователи обратились за помощью в США для того, чтобы попытаться увеличить контраст изображения лица отправителя на видео, но результатов этого анализа (пока?) нет.

Этим история чем-то напоминает обстоятельства отравления Владимира Кара-Мурзы, образцы которого проанализировали в лаборатории ФБР, после чего “о результатах анализа пострадавшему сообщить отказались, а результаты были засекречены”. С учетом того, что нынешний обитатель Белого Дома явно либезит перед “своим приятелем Владимиром” и очень расстроен, если пропускает звонки от него, такая «мышиная» возня в одной из окраин “Великой России” видимо не стоит внимания спецслужб США.


Отсюда в статье “Bellingcat” всплыла тема “Международной дисфункции” или, если угодно, импотенции, где авторы представляют довольно печальную картину того, как международное сообщество в целом, и европейское в частности, не готово для борьбы с подлыми приёмчиками отработанными в ленинградских подворотнях.

“Буль-буль-буль, кому “новенького”? Буль-буль-буль, уноси готовенького”. А мировые политические лидеры все еще не в состоянии осознать простой как правда факт, что “против лома нет приема окромя другого лома”. Им бы в Израиле стажироваться.

Согласитесь, что на фоне такой тоскливой безнадеги последние заявления из Берлина по крайнем мере звучат более определенно. Другой вопрос, последуют ли за этим хоть какие-то действия соизмеримые действиям преступной группировки, много лет насилующей страну оснащенную гигантским арсеналом оружия массового поражения, и пускающей его в действие по любой безумной прихоти главарей правящей ОПГ? А ведь у них перенимают ценный опыт друзья-диктаторы.

Вон в 2017 году еще один дружбан Трампа, толстяк-пулеметчик Ким инсценировал дешевый розыгрыш и притравил единоутробного братца в Куала-Лумпуре бинарным боевым отравляющим веществом VX. Это конечно же не Новичок, но чем богаты….

Вдобавок выяснилось, что в Иране Новичок был синтезирован в 2016 году. У них там тоже оппозиция выступала, так что может пригодиться.

А Новичок это не просто орудие убийства. Если жертва при своевременной помощи и выживет, то с большой вероятностью останется инвалидом, страдающим от неизлечимых болезней, а затем рано или поздно умрет мучительной смертью.

Кто может гарантировать, что российский Новичок в будущем будет применяться только против сбежавших гбшников таких как Скрипаль, банкиров таких как Перепеличный (?) и политических противников таких как Навальный?

А почему бы не против политических лидеров стран, которые отстаивая принципиальную позицию или независимость своей страны (Литва, Польша, Украина 2014-2019 годов) ведут враждебную с точки зрения Кремля политику. Боюсь после такого прозрачного намека придется этим лидерам начать беспокоиться о собственной безопасности как никогда прежде.

С внедрением Новичка в стандартные набор орудий (Made in Zalessie) рыцарей плаща и кинжала отряда “Вымпел” опасными становятся не только снайперы, но и прачки. Как и предсказывал Ян Флеминг, наступает время “майоров Клебб” (см. “Из России с любовью”). Только вот со званиями инфляция. Там, где раньше майора хватало, теперь или генерал или два полковника нужны.

Рискну предположить, что это и является целью демонстративно пренебрежительного отношения к международным договорам о запрещении химического оружия. О том же красноречиво свидетельствует издевательское назначение Лугового ответственным за расследование отравления Навального. Знайте мол, что я даже на такое преступление способен, последний не боюсь, а потому трепещите от страха за себя и за своих близких.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Оксид Хрома насколько опасно и как убрать CrO3
PostPosted: 11 Jun 2021 10:36 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 11 Jun 2021 10:30
Posts: 3
Оксид Хрома насколько опасно и как убрать CrO3

Добрый день. Подскажите пожалуйста обработала средством от грибка детскую кроватку. А оно содержит хроматы и бихроматы, в частности CrO3 Подскажите как его убрать с поверхности, насколько оно опасно при высыхании и насколько канцерогенно его действие если оно останется на поверхности и дети будут трогать их руками. Смоется ли оно просто протиранием влажной тряпкой или чем его можно нейтрализовать. Спасибо


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Оксид Хрома насколько опасно и как убрать CrO3
PostPosted: 11 Jun 2021 10:54 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
nnk wrote:
Оксид Хрома насколько опасно и как убрать CrO3

Добрый день. Подскажите пожалуйста обработала средством от грибка детскую кроватку. А оно содержит хроматы и бихроматы, в частности CrO3 Подскажите как его убрать с поверхности, насколько оно опасно при высыхании и насколько канцерогенно его действие если оно останется на поверхности и дети будут трогать их руками. Смоется ли оно просто протиранием влажной тряпкой или чем его можно нейтрализовать. Спасибо

Очень надеюсь, что пост - банальный троллинг.

В противном случае с такой матерью дети рискуют не дожить до взрослого возраста: сначала делать, а потом - спрашивать: "не опасно ли?" и "не угрожает ли это моим детям онкологией"?

Шестивалентный хром нейтрализуют восстановителями вроде раствора аскорбиновой кислоты и подкисленного раствора сульфита натрия (пары не вдыхать).

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Яды и Противоядия
PostPosted: 11 Jun 2021 11:09 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 11 Jun 2021 10:30
Posts: 3
К сожалению не троллинг. От химии далека, искала состав на упаковке не было, в магазине посоветовали этот антисептик, обработала потом нашла на сайте их документацию. Расскажите пожалуйста подробно насколько он опасен. При вдыхании и просто водой с поверхности его нельзя смыть?


Top
 Profile E-mail  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 110 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6  Next

All times are UTC [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 15 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group