На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

All times are UTC [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 83 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5  Next
Author Message
 Post subject: Re: Очистка от накипи / бойлеры, котлы, стиральные машины...
PostPosted: 31 Jul 2016 12:17 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
hana no ko wrote:
А кто не будь пробовал чистить накипь с фосфорной кислотой?

Фосфаты кальция и магния малорастворимы за исключением дигидрофосфатов: эффект может быть обратным.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Очистка от накипи / бойлеры, котлы, стиральные машины...
PostPosted: 11 Aug 2016 21:36 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 12 Dec 2009 11:40
Posts: 1590
Location: Азия
так получается лучший способ убрать накипь из чайника это кока-кола, а из стиралки - органические кислоты, так? при чем не особо важно какую кислоту я буду использовать

_________________
Если химик не умеет работать руками, то это типичный книжник


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Очистка от накипи / бойлеры, котлы, стиральные машины...
PostPosted: 11 Aug 2016 22:12 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Органические кислоты бывают разными - с очень разными свойствами.
Для стиральной машины и чайника - лимонная кислота, кока-кола - скорее из разряда юмора.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Очистка от накипи / бойлеры, котлы, стиральные машины...
PostPosted: 11 Aug 2016 22:18 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
Volodymyr wrote:
Для стиральной машины и чайника - лимонная кислота, кока-кола - скорее из разряда юмора.

Это точно, чайник как новый. Помоему самый простой и верный способ для дома.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Очистка от накипи / бойлеры, котлы, стиральные машины...
PostPosted: 11 Aug 2016 22:44 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 13 Dec 2011 01:54
Posts: 4657
Location: Киевская обл.
Помню, при совке для очистки от накипи продавалась "Адипинка". 100-граммовая, емнип, пачка стоила тогда как буханка хлеба, но мы ею редко пользовались почему-то... Да и сейчас, если надо почистить чайник - ставлю его без воды на сильный огонь и все дела. Ну, почернеет малость тот нерж, а так - чего ему сделается? Пару минут - молчок, затем из носика начинает валить пар (сорбированная в накипи вода, гидраты...), а вот потом уже начинает постреливать. Прикольно! Иногда выстрелы такие... - как из пушки. (Кстати, чайник крышкой закрывать обязательно, а то горячим "известняком" и в глаз можно выхватить).
5-8 минут - и готово, газ выключаем. Внутри чайника полный погром: всё усыпано отстреленной накипью. Зато стенки и дно блестят процентов на 80%! Меня такое вполне устраивает.
Напоследок металлической мочалкой + водичка полируем подзакопченный чайник снаружи - и вот он через 10-15 минут уже блестит как новенький.
---------------------------------------
Вот написал, а потом вспомнил, что большинство сейчас пользует элехтрические... Ну, тады и впрямь без химии не обойтись, согласен.
А я вот и свой нерж сменю скоро на алюминиевый - тот закипает вдвое быстрее.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Очистка от накипи / бойлеры, котлы, стиральные машины...
PostPosted: 12 Aug 2016 11:51 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 24 Nov 2009 12:17
Posts: 10420
Location: Новосибирск
Да, электрические, с резиновым уплотнением ТЭНа. А резина несовместима с азотной кислотой.

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Очистка от накипи / бойлеры, котлы, стиральные машины...
PostPosted: 12 Aug 2016 17:59 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Oct 2011 22:39
Posts: 6530
Я в уксусной чайник вываривал (разбавленной). Отмывает нормально, запашок вот только.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Очистка от накипи / бойлеры, котлы, стиральные машины...
PostPosted: 10 Sep 2016 19:33 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Дятлова Н.М., Терехин С.Н. и др. Применение комплексонов для отмывки и ингибирования солеотложений в различных энерго - и теплосистемах (1986) viewtopic.php?p=129673#p129673

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Очистка от накипи / бойлеры, котлы, стиральные машины...
PostPosted: 17 Jan 2017 04:48 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 17 Jan 2017 04:27
Posts: 3
Приветствую Уважаемые!
Хотим замутить с коллегами "колхоз" купить мешок лимонки и мешок сульфаминовой, на брата по 5-8 кг.
Подскажите пропорции "бодяги" для поддержания "девственной чистоты" :) и чистки :
1) Стиральной машинки
2) Чайников
3) унитазы писуары итп сантехника
Уротропин аптечный сколько куда и надо ли?
Это всё разные будут составы самозамесов или можно один универсальный?
Сульфаминка и чайник есть ли смысл? или достаточно лимонки? как потом пищеварительный тракт отреагирует , понятно что промыть потом, но всё же, есть какие демоны после сульфаминки ?
Дааа говорила мама -учи химию.... Пустится бы "во все тяжкие" :) да образования не хватает...


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Очистка от накипи / бойлеры, котлы, стиральные машины...
PostPosted: 17 Jan 2017 06:31 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 24 Nov 2009 12:17
Posts: 10420
Location: Новосибирск
Уротропин добавляется в качестве ингибитора в тех случаях, когда обрабатывают стальные (магнитные) детали. При взаимодействии уротропина с кислотами образуется формальдегид в растворе, чувствуется по запаху.
Насчет сантехники надо в голове держать опыт прежних поколений - когда чистили эмалированные раковины и ванны щавелевой кислотой - эмаль становилась шершавой.
Нынешняя сантехника может быть самой разной, но полной страховки от этого эффекта нет. Для хорошей (немагнитной) нержавейки сульфаминовая подходит, лимонную не пробовал.
После ополаскивания никакого вреда от сульфаминовой не будет.

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Очистка от накипи / бойлеры, котлы, стиральные машины...
PostPosted: 17 Jan 2017 06:47 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 17 Jan 2017 04:27
Posts: 3
Как то обстрактненько оченама...
Скока вешать в граммах? :)
Для стиралки (например) Лимонка % +Сульфаминовая % +фуфырик уротропина ?
В писуар сыпануть сульфаминки просто ,чтобы мочевой камень и ржа отъелась? али как?
В воде разбодяжить или так сыпать .
Мона по развёрнутее? :)


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Очистка от накипи / бойлеры, котлы, стиральные машины...
PostPosted: 18 Jan 2017 09:10 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 24 Nov 2009 12:17
Posts: 10420
Location: Новосибирск
Растворимость сульфаминовой примерно 10%, (сравнимо со щавелевой) я использовал насыщенный раствор. Про уротропин в домашних условиях я бы не стал добавлять.
Ржавчину лучше щавелевой, но надо проверять устойчивость эмали. Хотя, видимо, можно лимонной.

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Очистка от накипи / бойлеры, котлы, стиральные машины...
PostPosted: 18 Jan 2017 11:18 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 17 Jan 2017 04:27
Posts: 3
antabu wrote:
Растворимость сульфаминовой примерно 10%, (сравнимо со щавелевой) я использовал насыщенный раствор. Про уротропин в домашних условиях я бы не стал добавлять.
Ржавчину лучше щавелевой, но надо проверять устойчивость эмали. Хотя, видимо, можно лимонной.

Всё равно понимания полного нет... сколько, чего и в каких пропорциях... разводить водой или так сыпануть...
Проблема с писуарами, они наглухо забиваются мочевым камнем, чтобы не разбирая сифонов и не лазая в этом "дерьме" сыпануть сульфаминки? Писуары керамика, сифоны пластик и резина... Может кто по конкретнее распишет как для "дураков" :) Да и технология очистки и практика применения всей вышеупомянутой химии для Стиральной машинки не очень понятна, сколько чего и как?....


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Очистка от накипи / бойлеры, котлы, стиральные машины...
PostPosted: 19 Jan 2017 04:37 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 24 Nov 2009 12:17
Posts: 10420
Location: Новосибирск
Для стиралки лучше использовать специально для этого продающиеся средства или их аналоги, типа трилона Б.

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Очистка от накипи / бойлеры, котлы, стиральные машины...
PostPosted: 14 Mar 2017 12:42 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 14 Mar 2017 12:36
Posts: 1
Коллеги, приветствую. Мы мыли свой ДКВР-4/13 сульфаминовой кислотой. 5%, 70С, по времени часов 6-12 когда как. Ингибитор не добавляли. Следили за рН, когда падал от 1 до 3-4. Вроде неплохой был результат. Хотя пришли к выводу, что нужно образцы накипи заранее брать и подбирать реагент. Ну хотя бы как в этом случае: http://inev.ru/index.php?page=productions&id=50
Примитивненько, но наглядно)
Что можно сказать про ингибированную соляную кислоту по сравнению с сульфаминовой? Насколько дешевле/качественней/безопасней какая из кислот? Есть у вас опыт, коллеги?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Очистка от накипи / бойлеры, котлы, стиральные машины...
PostPosted: 14 Mar 2017 21:09 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 23 Jan 2012 01:42
Posts: 2696
Location: Черкасская обл
Мое мнение, соляную кислоту применять не стоит.
Соляная кислота обладает свойством: летучести. И летит азеотропная смесь, которая конденсируется в любом, самом недоступном месте. А ингибиторы не летучи. И ионы хлора прекрасные катализаторы коррозии. Не только железные сплавы, но и медь, и сплавы меди усиленно корродируют. Был случай, один товарищ додумался: в телевизоре (еще ламповом, черно-белом) паять соляной соляной, года через 3, снова сломался. Так оказалось- перегнили ножки резисторов, и паять было настолько плохо, что от ремонта отказались.
Вот, попадут пары кислоты на блок управления, или еще куда, потом года через два – три все придет в негодность, и ремонту не подлежит. Я удаляю накипь лимонной кислотой. Довольно хорошо работает. Кислые соли хорошо растворимы.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Очистка от накипи / бойлеры, котлы, стиральные машины...
PostPosted: 16 Mar 2017 05:58 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Oct 2011 22:39
Posts: 6530
Стиральную машину не стоит чистить кислотами, даже слабыми, типа лимонной. В стиралках часто используют силумин (втулки сальников подшипников, например), который даже слабыми кислотами активно разрушается.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Очистка от накипи / бойлеры, котлы, стиральные машины...
PostPosted: 16 Mar 2017 07:42 
Offline
Участник
Участник

Joined: 13 Aug 2011 20:43
Posts: 165
В теме подход циклической очистки, т.е. загрязнилось/наросло - промыл и работаешь спокойно пока опять не возникнет проблема...

А вот если попробывать в многоквартирном доме капельным методом на входе горячего водоснабжения, да и отопления добавлять пищевую кислоту.
Постепенно и незаметно должно вымыть основной слой накипи и коррозии.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Очистка от накипи / бойлеры, котлы, стиральные машины...
PostPosted: 16 Mar 2017 11:54 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 13 Dec 2011 01:54
Posts: 4657
Location: Киевская обл.
-Mike- wrote:
...Постепенно и незаметно должно вымыть основной слой накипи и коррозии.

Коррозия - она ведь очень неоднородная на самом деле: где-то чуть-чуть, а где и почти насквозь. Это оттого, что весьма вариабельны скорость потока воды, её температура, примеси в трубном металле... Поэтому ваша задумка имеет смысл лишь в том случае, если бы "прикапываемый" для очистки труб реагент растворял только наиболее выступающие конкременты ржавчины и вовсе не затрагивал тонких участков металла. (Самое смешное в том, что наросты и камни ржавчины -- не только вред, но и наше спасение. Ведь иначе железные трубы/батареи приходилось бы переваривать раз в пять чаще!).
Лучшая борьба с коррозией - тотальная замена "чёрных" труб на пластик, а чугуниевых совдеповских батарей - на люминий. И запорно-распределительная арматура тоже должна быть не чернушно-силуминовая, а нерж.-латунь-бронза...


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Очистка от накипи / бойлеры, котлы, стиральные машины...
PostPosted: 16 Mar 2017 13:11 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 23 Jan 2012 01:42
Posts: 2696
Location: Черкасская обл
stas wrote:
-Mike- wrote:
...Постепенно и незаметно должно вымыть основной слой накипи и коррозии.


Лучшая борьба с коррозией - тотальная замена "чёрных" труб на пластик, а чугуниевых совдеповских батарей - на люминий. И запорно-распределительная арматура тоже должна быть не чернушно-силуминовая, а нерж.-латунь-бронза...

В систему отопления надо ингибитор коррозии добавлять.
Насчет труб отопления: я в трубы отопления заливаю водой с ингибитором. Добавляю три - четыре пачки уротропина (сухого горючего). Несколько раз сливалась вода: 1 меняли котел отопления. Потом меняли на газовый, каждый раз добавлял сухое горючее..
Дом построен в 1986г, аккурат в год , когда Чернобыль был.
Несколько лет назад делали ремонт, в том числе решили убрать батареи, они в коридоре не нужны. Сварщик говорит, отоплению более 20 лет, трубы надо менять, и наверное полностью. Но, когда разрезали, то оказалось: все трубы живые, как новые, и нет следа коррозии. Вот, что животворящий уротропин делает. Сварщик удивлялся, такого он еще не видел.

Вода у нас сильно коррозионная. Я измерял, то оказалась РН 5.5, с колодцев – ниже 6,5 не обнаружил. В основном около 7. Берут воду в соседнем поселке, Дашуковке. Там глину добывают, и пробурены скважины. Вот и берут воду ( ок 10 км от нашего поселка) . Практически все трубы городского водопровода заменили на пластик.


Top
 Profile E-mail  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 83 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5  Next

All times are UTC [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 12 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group