На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

All times are UTC [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 8 posts ] 
Author Message
 Post subject: гидролиз красителя малахитового зеленого.
PostPosted: 08 Feb 2017 13:31 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 08 Feb 2017 13:30
Posts: 5
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста. Как остановит или замедлить процесс гидролиза красителя малахитовый зеленый(оксалат). Предпринимались попытки закислить водный раствор красителя лимонной кислотой (в избытке), но к сожалению, через полгода весь краситель обесцветился, значит перешел в форму карбинола и выпал в осадок. Сейчас сделали образцы с щавелевой кислотой (рН-2) и соляной (рН-2). Ждем. Может есть другие соображения?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: гидролиз красителя малахитового зеленого.
PostPosted: 08 Feb 2017 14:19 
Offline
Ветеран
Ветеран

Joined: 16 Aug 2012 04:02
Posts: 966
По всем литературным данным водный раствор малахитового зелёного стабильный без ограничения срока хранения. Да и с чего бы ему гидролизоваться, если pH стабильный?
Так что у вас, скорее всего, какой то другой процесс идёт. Либо реагирует с чем то в растворе, либо на свету деградирует.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: гидролиз красителя малахитового зеленого.
PostPosted: 08 Feb 2017 14:33 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 07 Nov 2014 13:50
Posts: 3099
Location: Киев
machaon80

Малахитовый зелёный в присутствии солей металлов (Zn, Mo, Ti, Fe) становится фоточувствительным и быстро деградирует. Так что чистите воду для раствора и очищайте сам краситель от следов металла.
Есть ещё вариант с бактериальным загрязнением - эффект тот же. Нужно добавлять не содержащий ионы металла антисептик.

В сети масса статей на эту тему, судя по всему эта проблема очень актуальна.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: гидролиз красителя малахитового зеленого.
PostPosted: 09 Feb 2017 13:28 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 08 Feb 2017 13:30
Posts: 5
Всем спасибо за ответ. Но используется дистиллированная вода, в которой нет ионов металлов. Ну и вариант с бактериальным загрязнением тоже мало подходит, т.к. в растворе отсутствует субстрат, на котором могли бы развиваться бактерии. Если я заблуждаюсь относительно того, что малахитовый зеленый может быть микроорганизмом использован в своем метаболизме, то было бы интересно ознакомиться с источником этой информации. Так же интересно было ознакомиться с массой статей на тему обесцвечивания МЗ. Гуру, если не трудно, укажите ссылки на эти статьи. За ранее спасибо.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: гидролиз красителя малахитового зеленого.
PostPosted: 09 Feb 2017 15:26 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 07 Nov 2014 13:50
Posts: 3099
Location: Киев
без полного описания условий всё это превращается в квест "а угадай-ка что там у нас есть" :-\

Quote:
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста. Как остановит или замедлить процесс гидролиза красителя малахитовый зеленый(оксалат). Предпринимались попытки закислить водный раствор красителя лимонной кислотой (в избытке), но к сожалению, через полгода весь краситель обесцветился, значит перешел в форму карбинола и выпал в осадок. Сейчас сделали образцы с щавелевой кислотой (рН-2) и соляной (рН-2). Ждем. Может есть другие соображения?


1. у вас не дистиллят, т.к. вы держите его полгода плюс лимонная кислота (входит в цикл трикарбоновых кислот клеток, смотри цикл Кребса), кроме того, называть что-то дистиллятом можно только после теста на соответствие ему (анализ воды проводили? какая проводимость?)
2. ионов металла нужно крайне мало (не расходуется при фотолизе, катализатор), так что их со счетов не сбрасываем (ионы Fe(III) даже в полной темноте вполне способны окислить его)
3. забелка сосуда титановыми белилами не есть гарантия от проникновения света, найдите жестяной цилиндр с крышкой или что-то подбное, чтобы туда влазил ваш сосуд с красителем
4. ну и наконец остаётся вариант с покупкой некондиционной партии красителя - поставщик тот же?

а насчет источников, гуглите по "malachite green dye degradation"


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: гидролиз красителя малахитового зеленого.
PostPosted: 10 Feb 2017 10:22 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 08 Feb 2017 13:30
Posts: 5
Спасибо за очень интересный ответ. Вполне возможно Вы правы. Но при всех имеющихся условиях, хотелось бы узнать, если ли возможность как-то ингибировать процесс гидролиза МЗ? У солей слабых оснований скорость гидролиза уменьшают с помощью избытка кислоты этой соли. Но МЗ более сложное соединение, так как есть электродонорная аминогруппа.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: гидролиз красителя малахитового зеленого.
PostPosted: 10 Feb 2017 12:17 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 07 Nov 2014 13:50
Posts: 3099
Location: Киев
По поводу стабилизации...

убрать максимально воду, сделать маточный высокоокнцентрированный р-р и запрятать его
Quote:
— Нэ-ай-ди кэ-лэ-а-дэ… О!.. Клад — это то, что покладено?
— Не покладено, а положено!
— Нет! Не положено, а закопано!
— Не закопано, (страшным голосом) а зары-ыто!
:)) :ah:

например, та же Сигма (хранится 2 года при +4 С)
Quote:
Malachite green oxalate (certified), 1.5%;
acetic acid, 10%;
and glycerol, 17%,
in deionized water.

и никакого дистиллята!

можно вообще сделать насыщенный р-р известной концентрации в абсолютном спирте и добавлять в нужном вам количестве по мере необходимости


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: гидролиз красителя малахитового зеленого.
PostPosted: 10 Feb 2017 12:47 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 08 Feb 2017 13:30
Posts: 5
Про спирт я думала, но только в варианте вода-спирт, процентов 20 спирта, не больше. Мне нужен стабильный водный раствор малахитового зеленого(
Р.S. Спасибо за анекдот.


Top
 Profile E-mail  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 8 posts ] 

All times are UTC [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 13 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group