Всем привет!
Хочу попробовать сделать олифу (растительное масло для покрытия древесины) на основе льняного
Пробовал наносить простое льняное масло. Нанесенное и через неделю высохшее не достаточно защищает от капель воды и поднимается минимальный ворс
Думаю, проблема в долгом затвердевании масла и что бы ее решить хочу попробовать добавить сиккатив (затвердитель, ускоритель реакции полимеризации)

Возможно ли достигнуть это с помощью добавки стеарата калия, стеарата кальция или других добавок, например из Е400-Е470?
Если да, то какая добавка будет самой перспективной? В какой пропорции смешивать?
Разводить на водяной бане?

В строительных магазинах нашел смесь с показателем ЛОС до 10г/л, но интересно получить абсолютно чистий продукт с ЛОС=0%

Надеюсь, Википедию у вас не заблокировали:

Смотрите, я не собираюсь сам делать сиккатив, я хочу купить готовый. Пока думаю стеарат кальция, но так же готов пробовать и с другими
Мои вопровсы:
1. Какой сиккатив более эффективен? Но из безопасных, желательно из пищевых добавок. Свинец не надо
2. Как безопасно его смешивать с маслом? Высыпать в емкость с маслом, размешать, поставить на водяную баню? На 5 минут будет достаточно для 0.5 литра?
3. В какой пропорции его смешивать с маслом? Будет норм 10% сиккатива и 90% масла? Или лучше 20%/80%?

Если вам необходимо для себя, почему бы не купить готовую олифу? Надеюсь, ее все еще продают?

Сейчас (да и раньше) в буханках хлеба болты находят. А вы хотите, чтобы мы оценили безопасность продуктов фирмы NoName - какой из них лучше или безопаснее?

Сколько его нужно добавлять - производитель должен указать на упаковке с сиккативом. Нет общих стандартов - придется читать инструкцию или экспериментировать самому, тем более, если вы хотите взять продукты, не предназначенные быть сиккативами. В "пищевых добавках" может быть мел, крахмал и другие наполнители.

Ориентировочно - см.
Как готовить самому (промотайте до главы Масляные краски).
http://chemistry-chemists.com/N2_2012/U ... -U2-4.html

Боюсь, что нет(( Разбавляют, неизвесно что добавляют, воняет не маслом, вязкости нет, выглядт как кока-кола без газа какая-то
Это та олифа, что продается в строительных супермаркетах
Еще ее разбавляют вайт-спиритом, он воняет, мне категорически не подходит
Тогда уж лучше взять маслосмесь готовую, ЛОС 5-10 г/л, ту что я нашел
Или действительно олифу, но только нормальную, натуральную, если найти
https://dnaop.com/html/67104/doc-%D0%93 ... A2_7931-76
Я не могу найти(( Поэтому решил последний рывок и попробовать самому смешать

Вы не правильно понимаете. Я справшиваю о безопасности смешивания льняного масла с стеаратом кальция. Не будет ли воспламенения? Не будет взрыва? Если нагреть в водной бане?

Я и думаю это сделать, но перед этим на форуме спросил, может у кого-то есть подобный опыт
За ссылку с инфой про масляные краски спасибо

Безопасно. При комнатной температуре или на водяной бане - риска никакого.

При нагревании без водяной бани - следите, чтобы в масло не попала влага, иначе будет плеваться, как масло на сковороде.

Немного выпал из процесса. Пока только купил, но еще не успел попробовать терасную маслосмесь с ЛОС 10 г/л.
Так же нашел пару статей, и вижу что подобным не только я интересуюсь:

https://elib.belstu.by/bitstream/123456 ... istika.pdf
1. Здесь ребята наносят масло на стекло и смотрят как быстро оно полимиризирцется.
1*. Я, правда, тоже наносил масло на стекло и оно что-то не полимеризировалось и за неделю в не влажной комнате (t~23, h~60%)
Но на самой бутылке от масла есть полностью засохшие капли, это правда.
2. Используют разные сиккативы, в том числе и как я хотел, на основе кальция. Но не кальция стеарат (пищевая добавка Е470), а резинат кальция (первый раз слышу)

КАЛЬЦИЯ РЕЗИНАТ
№ ООН: 1313
Класс: 4.1 - Легковоспламеняющиеся твердые вещества, самореактивные вещества, полимеризирующиеся вещества и твердые десенсибилизированные взрывчатые вещества
Код: F3 - Легковоспламеняющееся твердое вещество без дополнительной опасности неорганическое.
№ опасности: 40 - Легковоспламеняющееся твердое вещество или самореактивное вещество, или самонагревающееся вещество.
Транспортная категория: 3
Группа упаковки: III - Вещество с низкой степенью опасности

Я не нашел информации по поводу токсичности и ЛОС резинат кальция, никто не подскажет?

3. Найболее выгодно смешивать сиккатив в соотношении 10:1.25 что бы достичь максимальной скорости полимеризации. Это соотношение масс или объема?

Так же, где-то видел и нужно найти, информацию, по поводу добавления к льняному маслу подсолнечного для ускорения полимеризации, хотя само по себе подсолнечное масло не является засыхающим... Но в статье написано про эффективность не отдельного сиккатива, а именно смеси

Хорошие сиккативы - именно резинаты, и не кальция, а лучше кобальта или марганца; неплохо и железа. Немного кальция добавить тоже можно, он синергист. Делать их человеку, далёкому от химии, не очень реально. Зато можно попробовать купить в магазине для художников, а железный бывает и в хозяйственном.

Да, тоже начинаю натыкаться на такую информацию, в ЮТ)))

https://mirror1.fido.odessa.ua/FIDO/957 ... 2015_8.PDF

Стр. 69

Так же хочеся разобраться, что из себя представляет канифоль как токсическое вещество. Есть небольшая неудобность в том, что все запросы в поисковых системах выдают про опасность канифоли во время пайки, что немного не соответствует теме.

https://www.rpohv.ru/blend/pdf/novatec_f.pdf

Это какое-то заключение про безопасность продукта, в котором есть канифоль 5%.

Канифоль - сосновая смола, из которой отогнали скипидар.

Хронически канифоль может и действует, а за несколько раз - конечно нет. Свинцовый сиккатив, действительно, считается наилучшим - но на других металлах переменной валентности тоже хорошо.

Я тут купил садовый вар, остаточно твердый брусок консистенции несколько помягче мыла, им можно просто брать и замазывать срезы на деревьях, как карандашом.
В составе написано "сосновая канифоль, петролатум и подсолнечное масло"

В рекламе попадалось, вроде эпоксидированное соевое масло. Хотя я искал пищевое.

Пока попробовал намешать льняное масло (холодный отжим) с различными хим реактивами, как правило разрешенными пищевыми добавками. Для меня нетоксичность является очень важным условием. Прикреплю картинку



Размешивал 10 г масла с ~1 г вещества
Первый (вертикальный) ряд: просто чистое масло, разогретое до 180-200 С чистое масло, потом не очень точно, т.к. было немного сумбурно, в тот момент оно у меня загорелось на плите) Потушил крышкой, но кухня воняла пол часа)) И я продолжил эксперимент в вертикальном первом ряду, но сбился что есть что. Просто оставил экземпляры.
Вторая горизонтальная группа 2х2 - это холодный замес масла с MgO, T2O, MnCO3 и смесь из них
Третья горизонтальная группа 2х2 - это холодный замес и затем разогрев до ~250 С уже смешанный (не знаю как правильно, может стоило вначале разогреть, а потом смешать, не знаю или сразу смешать или подождать до остывания). Последний образец (смесь трех) опять загорелся, но я еще успел нанести на стекло и затем потушил землей и накрыл крышкой. Проветрилось за минут 5-10. Уже был готов, но т.к. первые три не загорелись, то немного не ожидал. Но кипело более активно.

Что хочу сказать по поводу загоревшихся двух случаев: полимиризация почти моментальня. Но цвет не прозрачный становится, не уверен что это то что я ищу при покрытии дерева.

В первом ряду за сутки уже появилась небольшая пленка, посмотрим как будут полимиризироваться нижние смеси.
У чистого масла и холодного и разогретого даже намека на пленку нет (первых два вертикальных)

По поводу кальция и других добавок.
Растворяются в масле: Магний окись фарм, Титан диоксид, Марганец углекислый основной
Не растворяются: Кальций стеариновокислый ч (на что я очень расчитывал), Натрий стеариновокислый чда (холодный нет, а разогретый не помню, т.к. загорелся), Магний хлористый ч (болшие гранулы были), Натрий глюконат пищевой
Даже не пробовал, кажется нерастворимым и бесперспективным, лень да и формочки закончились: Кальций фосфорнокислый 2-замещенный чда, Магний сернокислый 1-водный, Кальций хлористый безводный гранулы пищевые, Кальций хлористый б/у гранулы пищевой, Кальций пропионат, Стеариновая кислота техническая, Кальций хлористый 2х-водородный чешуя пищевой

Вообще, сложилось впечатление, что простые оксиды лучше всего смешиваются
Еще есть в видео говорится о перспективности SiO2 как виккатива и вообще делает из масла гель. Правда, из уплотненного масла, то есть разогретого до 120-200 С и остывшего. Есть, кстати, еще вариант докупить оксидированное льняное масло холодного отжима

https://www.youtube.com/watch?v=SHw-KB0EFss

Но в комментариях многие жалуются, что после такой смеси вообще ничего не засыхает и даже после нескольких недель нет и намека на пленку. Еще есть комментарий, где челокев купил пищевую добавку E551, но ему сказали, что пищевая добавка это не совсем SiO2 или аэросил. Правда, в комментариях автор упорно не отвечает, используется ли Аэросил 200 или 300 или какая-то другая модификация.
Но думаю взять SiO2 и попробовать так же смешать и посмотреть стоит

Спасибо за комментарий. Посмотрю, возможно попробую, пишет, что не токсичное

https://www.ataman-chemicals.com/ru/pro ... -3169.html



Очень интересно. То есть можно попробовать добавить в масло перекись и/или уксус? Возможно это ускорит полимеризацию? Можно сразу в льняное?
Почитаю еще

За сутки пленка образовалась только на смесях с MgO, там где подогретое масло пленка кажется более надежной, но ногтем она моментально разрушается

Про MgO я читал в научной статье (в этом посте viewtopic.php?p=206554#p206554)
Неплохо бы посмотреть, или использовали SiO2 в научных статьях, но пока не нашел. Так же не нашел использование перекеси водорода

Я пока не очень понимаю разницу масел:
120 С уплотненное, ниняя граница
200 С уплотненное, верхняя граница
300 С датское (у меня загоралось на газовой плите )

А если несколько раз нагревать (до определленой температуры) и остужать масло? Поменяются характеристики? 2-3-5-10 раз?
Ускорит ли это полимеризацию? Будут ли после этого какие-либо литучие соединения (ЛОС)? Не во время нагрева, а во время нанесения остывшего? Но многие ведь жарят масло (подсолнечное, правда) на плите и явно выше 120 С и дышат этим и едят. Но желательно без ЛОС что бы все было

Хоть и краски и лаки не являются моей целью, но все же оставлю здесь эту таблицу и немного прокомментирую
https://shlifarb.com.ua/sovety-i-rekome ... k-sadolin/

Sadolin Bindo Base ≤ 100 г/л 130 г/л
Sadolin Grund ≤ 1 г/л 30 г/л
Sadolin Grund+ ≤ 1 г/л 30 г/л
Sadolin Extramat ≤ 5 г/л 30 г/л
Sadolin Innetak ≤ 30 г/л 30 г/л
Sadolin EasyCare ≤ 4 г/л 30 г/л
Sadolin EasyCare Kitchen&Bathroom ≤ 11 г/л 30 г/л
Sadolin EasyCare Wood&Metal ≤ 60 г/л 130 г/л
Sadolin Master Base ≤ 300 г/л 300 г/л
Sadolin Master Novus ≤ 70 г/л 130 г/л
Sadolin Master 30 ≤ 290 г/л 300 г/л
Sadolin Master 90 ≤ 260 г/л 300 г/л
Sadolin Celco Terra ≤ 500 г/л 500 г/л
Sadolin Celco Aqua ≤ 5 г/л 130 г/л
Sadolin Celco Sauna ≤ 15 г/л 130 г/л

Краски (не алкидные!), на удивление имеют показатель ЛОС меньше промилле, как латексные так и акриловые. Интересно, они создают водоотталкивающий слой?
Видно группы покрытий и их предельное значение ЛОС:
30 г/л: Обычно для водоразбавляемых красок и лаков.
130 г/л: Для некоторых типов грунтовок и эмалей.
300 г/л: Для более стойких покрытий, таких как промышленные краски.
500 г/л: Для специализированных покрытий, которые требуют высокой стойкости и долговечности.

Да, кстати, сегодня продолжил свою табличку из экспериментов и нанес еще раствор на стеклышко, ЛОС 5г при допустимых для этого класса 130г, то что писал в первом посте
https://www.alpina.ua/fileadmin/Interfa ... nal_UA.pdf

Посмотрим или полимизируется и образуется поверхностная пленка

Искал кто уже разбавлял масло с H2O2 и наткнулся на аналогичную моей теме:
https://forum.e-plastic.ru/questions-fr ... 874bda0f6e
Прочитавши, задался вопросом: на сколько токсично/канцерогенно/опасно нагретое льняное масло?
Во время нагрева идет дым и пахнет рыбой (омега жирами), это правда. Но можно нагревать в технических помещениях или на улице
А когда остыло? Для приема внутри, допускаю, что может быть канцерогенным, но если остыло, то разве в нем есть хоть какая-то опасность? ЛОС?
И есть ли опасность если нагреть до 200-300 С? И как я хотел по несколько раз (цикическая нагрузка)?