Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики
http://www.chemistry-chemists.com/forum/

Нуждаюсь в совете
http://www.chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=9&t=123
Page 6 of 318

Author:  ДДТ [ 12 Nov 2010 16:15 ]
Post subject:  Re: Нуждаюсь в совете

Хранить при низкой температуре. Или же получать непосредственно перед опытом.
За милую душу :)

Author:  Volodymyr [ 12 Nov 2010 16:20 ]
Post subject:  Re: Нуждаюсь в совете

герман wrote:
P.S в видео архиве журнала есть тема по получению жидких газов например диоксида азота, можно ли его запаять в тонкостенную ампулу небольшого размера? если нельзя то как его можно сохранить в жидком виде?

Жидкий диоксид азота можно запаять в толстостенную ампулу, но лучше этого не делать. Если спай будет плохой, ампула может бахнуть.

Author:  ksilol [ 12 Nov 2010 17:33 ]
Post subject:  Re: Нуждаюсь в совете

герман wrote:
...с NaCl и H2SO4 конечно проще но это занимает много времени. недавно получая соляную к-ту таким методом ... два часа! колбу приемник охлаждал в смеси воды... тем не менее солянка 10-12%. В приемнике было 50мл дистиллированной воды.

Недавно брал:
44гр 76% H2SO4
40гр NaCl
28гр H2O

Расчетный молярный избыток хлороводорода ок. 50% (Не весь NaCl реагирует и под конец не весь HCl поглощается)

через минут 30..40 нагрева на маслянной бане при температуре под 100 (нагрев происходил плавно, т к мощность грелки всего 100Вт) вышла концентрация 34%. Приемную колбу ниже комнатной не охлаждал, просто поставил тарелку с водой от утечки HCl. Мог бы наверно до конц. довести, но лениво вдруг стало. :)

Author:  герман [ 12 Nov 2010 20:10 ]
Post subject:  Re: Нуждаюсь в совете

спасибо всем большое!
я взял много воды поэтому концентрация соляной к-ты получилась такой небольшой.

Author:  герман [ 14 Nov 2010 06:58 ]
Post subject:  Re: Нуждаюсь в совете

скольки процентов должна быть соляная кислота, чтобы получить хлор при реакции ее с марганцовкой или с хлорной известью?

Author:  Volodymyr [ 14 Nov 2010 07:16 ]
Post subject:  Re: Нуждаюсь в совете

Желательно - концентрированная. Можно использовать серную кислоту, хлорид натрия и перманганат калия (или хлорную известь, диоксид марганца).
Подробности посмотрите в практикуме Рипана и Четяну (раздел Хлор).

Author:  Oleg [ 15 Nov 2010 00:05 ]
Post subject:  Re: Нуждаюсь в совете

Как можно убрать из диметилсульфоксида диметилсульфид подручными средствами (дома).
А то купил в аптеке, а он ТАКОЙ вонючий, что прям можно применять для разгона несанкционированных митингов.
Пузырёк противно оттыкать.

Так вот, перйодатами не богат. Чем можно ещё окислить? Марганцовка сгодится?

Author:  Vittorio [ 15 Nov 2010 07:15 ]
Post subject:  Re: Нуждаюсь в совете

я правильно понимаю, что Вам нужно убрать следовой запах? Хрорший ДМСО будет после сушки гидридом кальция и последующей медленной разгонке (причем обязательно в хорошем ваккуме, а то еще сильнее запах будет)..Но при стоянии любой образец ДМСО приобретает околочесночные тона из-за диспропорционирования ДМСО ---> MeSMe + MeSO2Me/ Вот диметилсульфид и дает запах. Лично я к нему привык (много окислял с помощью ДМСО) и не нахожу проблем, но если напрягает..тут как бы вопрос возникает - с какой целью он Вам нужен дальше. Если компрессы ставить - то оптимальное решение - нос зажимать. Серьезно. Химические модификации в этом случае не приветствуются. Любой окислитель (перекись водорода, перекись+АсОН, марганцовка и др) - конечно, уберут на время запах, но при этом сам ДМСО тоже заметно подокислится до диметилсульфона, а оно Вам надо?

Author:  Oleg [ 15 Nov 2010 10:58 ]
Post subject:  Re: Нуждаюсь в совете

Vittorio wrote:
я правильно понимаю, что Вам нужно убрать следовой запах? Хрорший ДМСО будет после сушки гидридом кальция и последующей медленной разгонке (причем обязательно в хорошем ваккуме, а то еще сильнее запах будет)..Но при стоянии любой образец ДМСО приобретает околочесночные тона из-за диспропорционирования ДМСО ---> MeSMe + MeSO2Me/ Вот диметилсульфид и дает запах. Лично я к нему привык (много окислял с помощью ДМСО) и не нахожу проблем, но если напрягает..тут как бы вопрос возникает - с какой целью он Вам нужен дальше. Если компрессы ставить - то оптимальное решение - нос зажимать. Серьезно. Химические модификации в этом случае не приветствуются. Любой окислитель (перекись водорода, перекись+АсОН, марганцовка и др) - конечно, уберут на время запах, но при этом сам ДМСО тоже заметно подокислится до диметилсульфона, а оно Вам надо?

Спасибо за исчерпывающий ответ.
Получается, что да, оно того не стоит и проще, например, просто поискать DMSO посвежее и почище (грязноватый, как я понял, разваливается быстрее).
С другой стороны, оно мне надо как растворитель для специфического антибиотика, который сначала растворяется в ДМСО, а уж потом дальше. Т.ч. в конечном продукте концентрация будет небольшая.

Author:  Vittorio [ 15 Nov 2010 11:49 ]
Post subject:  Re: Нуждаюсь в совете

ну, если так, то можно или в аптеке посвежее найти (обычно аптечный весьма неплох). Люди еще предлагали такой метод чистки ДМСО, как вмораживание..банка с ДМСО ставится в холодильник (но чтоб выше 0 С), а потом переворачивается. Замерзший ДМСО остается, примеси (в основном вода) стекают, несколько циклов разморозки-заморозки дают эффект. Сам, правда, не пробовал, и не могу сказать, как в этом случае будет себя вести диметилсульфид

Author:  SKLYANKA [ 15 Nov 2010 12:10 ]
Post subject:  Re: Нуждаюсь в совете

Vittorio wrote:
ну, если так, то можно или в аптеке посвежее найти (обычно аптечный весьма неплох). Люди еще предлагали такой метод чистки ДМСО, как вмораживание..банка с ДМСО ставится в холодильник (но чтоб выше 0 С), а потом переворачивается. Замерзший ДМСО остается, примеси (в основном вода) стекают, несколько циклов разморозки-заморозки дают эффект. Сам, правда, не пробовал, и не могу сказать, как в этом случае будет себя вести диметилсульфид

в аптеке как правильно называется этот препарат с ДМСО?
И еще: купил тех-й ацетон и решил проверить Ткип (у него 56,5). сначала перегонялось при 53, затем поднялось до 56, потом до 61-62. так вот, какие там примеси могут быть и как от них избавиться? думаю что там изопропанол, пропанол, пропановая к-та. можно избавиться содой и марганцовкой или дихроматом (спорный вопрос). что скажете?

Author:  Volodymyr [ 15 Nov 2010 12:44 ]
Post subject:  Re: Нуждаюсь в совете

Можно избавиться фракционной перегонкой: более высококипящую и более низкокипящую фракции отбросить.

По перегонке есть книга:
Э. Крель Руководство по лабораторной перегонке
viewtopic.php?f=15&t=35&p=1918#p1918

Очистка органических растворителей описана во многих практикумах.

Author:  Vittorio [ 15 Nov 2010 13:03 ]
Post subject:  Re: Нуждаюсь в совете

SKLYANKA wrote:
в аптеке как правильно называется этот препарат с ДМСО?
И еще: купил тех-й ацетон и решил проверить Ткип (у него 56,5). сначала перегонялось при 53, затем поднялось до 56, потом до 61-62. так вот, какие там примеси могут быть и как от них избавиться? думаю что там изопропанол, пропанол, пропановая к-та. можно избавиться содой и марганцовкой или дихроматом (спорный вопрос). что скажете?


Димексид. Чистый ДМСО, для компрессов и т.п.
Приеси в ацетоне могут быть самые разные- это ж зависит не от способа получения, а от того, что было до этого в той бочке, откуда его наливали.. и вода, и керосин, и лаки, и 646й..
Я б чистил медленной перегонкой и обязательно с дефлегматором, собирал фракцию 56-58.
Потом, как в практикумах- прокипятить с марганцоффкой и аккуратненько отогнать. От спиртов так можно избавиться, от непредельщины, от керосинов-бензинов- нет.

Author:  Oleg [ 15 Nov 2010 21:08 ]
Post subject:  Re: Нуждаюсь в совете

Vittorio wrote:
ну, если так, то можно или в аптеке посвежее найти (обычно аптечный весьма неплох). Люди еще предлагали такой метод чистки ДМСО, как вмораживание..банка с ДМСО ставится в холодильник (но чтоб выше 0 С), а потом переворачивается. Замерзший ДМСО остается, примеси (в основном вода) стекают, несколько циклов разморозки-заморозки дают эффект. Сам, правда, не пробовал, и не могу сказать, как в этом случае будет себя вести диметилсульфид

Точно! Я непроходимо туп!
Зонная плавка же!
В длинной горизонтальной трубке при температуре градусов 5-10 (на балконе) создать медленно движущуюся зону плавления-кристаллизации.
И так несколько раз.
Можно даже такую "зебру" сделать из нагревателей и медленно тащить через неё трубочку.
Через некоторое кол-во проходов все примеси сликвируют в один конец.
Только придумать механизм, которым тащить (приделать на минутную стрелку будильника шкив и наматывать на него нитку).

Author:  Vittorio [ 15 Nov 2010 21:13 ]
Post subject:  Re: Нуждаюсь в совете

коллега, ИМХО, это слишком сложное решение для такого вопроса, как чистка продажного ДМСО :ai: ИМХО, проще достать хороший. Остальное - только из любви к искусству..

Author:  Volodymyr [ 16 Nov 2010 16:00 ]
Post subject:  Re: Нуждаюсь в совете

герман wrote:
для получения нитроцеллюлозы пойдет 58% азотная к-та? и в каком соотношении нужно смешивать серную с азотной?

Для получения нитроцеллюлозы желательно брать более концентрированную азотную кислоту (70% и выше), но если ее нет в наличии - подойдет и такая.

На три весовых части серной кислоты берут одну весовую часть азотной. По объему это примерно 2 ч. серной на 1 ч. азотной. Если у вас азотка недостаточно концентрированная - дайте больше серной кислоты (например, не 2 ч., а 2.5).

P.S. Вчера сделал, и тоже с 60% азоткой. Пока сушится.

Author:  ksilol [ 16 Nov 2010 17:10 ]
Post subject:  Re: Нуждаюсь в совете

Слышал, что в аптеках формалин продают. На самом ли деле, как он называется и часто ли и в самых обычных ли аптеках попадается?

добавлено: ответ уже получен в ЛС.

Author:  Volodymyr [ 17 Nov 2010 11:03 ]
Post subject:  Re: Нуждаюсь в совете

Перенес обсуждение по нитрированию целлюлозы в уже имеющуюся тему:
viewtopic.php?f=7&t=66

Author:  герман [ 18 Nov 2010 09:13 ]
Post subject:  Re: Нуждаюсь в совете

можно ли получить озон(для изучения его химических и физических свойств) реакцией концентрированной серной кислоты и перманганата калия?

Author:  Volodymyr [ 18 Nov 2010 10:00 ]
Post subject:  Re: Нуждаюсь в совете

При реакции перманганата и концентрированной серной кислоты образуется кислород со значительным содержанием озона. В его атмосфере самовоспламеняется скипидар и некоторые другие горючие жидкости, синеет иодокрахмальная бумажка.
Физические свойства озона исследовать не удастся: это очень токсичный газ, который в чистом виде еще и взрывается.

Page 6 of 318 All times are UTC [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/