На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

All times are UTC [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 73 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4  Next
Author Message
 Post subject: Re: Рентгеновское излучение
PostPosted: 27 Aug 2015 18:04 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 07 Jan 2012 10:14
Posts: 373
Собрал себе новый ночник, а заодно и экранчик сделал:)

Attachment:
sX4yDjbqVS0[1].jpg
sX4yDjbqVS0[1].jpg [ 142.55 KiB | Viewed 24713 times ]

Attachment:
YE9Z_i4TS6U[1].jpg
YE9Z_i4TS6U[1].jpg [ 123.11 KiB | Viewed 24713 times ]

Attachment:
jYG5Nz1CZT4[1].jpg
jYG5Nz1CZT4[1].jpg [ 152.36 KiB | Viewed 24713 times ]


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Рентгеновское излучение
PostPosted: 27 Aug 2015 18:22 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
Slavi4 wrote:
Собрал себе новый ночник, а заодно и экранчик сделал:)

А чем питаете и что за излучатель?

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Рентгеновское излучение
PostPosted: 27 Aug 2015 19:10 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 07 Jan 2012 10:14
Posts: 373
Питаю от простейшего преобразователя на NE555 и умножителя ун9/27. Трубка 0,2БДМ7-50.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Рентгеновское излучение
PostPosted: 25 Oct 2015 19:45 
Offline
Начинающий
Начинающий

Joined: 12 Feb 2015 18:47
Posts: 97
http://geektimes.ru/post/255478/
Особое внимание прошу уделить комментариям.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Рентгеновское излучение
PostPosted: 26 Oct 2015 00:53 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
santa wrote:
http://geektimes.ru/post/255478/
Особое внимание прошу уделить комментариям.

Сборище домохозяек. :an: Но автор тоже заблуждается - мягкий рентген более губителен для клеток кожи чем жесткий рентген. Ожоги сопоставимы с термическими, но системного влияния нет.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Рентгеновское излучение
PostPosted: 10 Mar 2016 17:39 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 07 Nov 2014 13:50
Posts: 3099
Location: Киев
Сборка и тестирование рентгеновской "трубки" на 1,4 МВ в 1941 году
Attachment:
717157_original[1].jpg
717157_original[1].jpg [ 90.39 KiB | Viewed 24602 times ]


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Рентгеновское излучение
PostPosted: 10 Mar 2016 20:16 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Oct 2011 22:39
Posts: 6530
Зачем, интересно, был нужен такой огромный агрегат?


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Рентгеновское излучение
PostPosted: 10 Mar 2016 21:20 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 07 Nov 2014 13:50
Posts: 3099
Location: Киев
radical, а вот зачем https://en.wikipedia.org/wiki/High-energy_X-rays


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Рентгеновское излучение
PostPosted: 26 Jan 2017 10:24 
Offline
Начинающий
Начинающий
User avatar

Joined: 19 Sep 2014 20:14
Posts: 64
Location: Харьков
Там наверное мощность излучения была большой. Потому что сталкивался с трубками рентгеновскими на 2 мегавольта, с питанием от резонансного трансформатора. Это для дефектоскопии металлов такие используются. Трубка была годов 50-60 расположена внутри трансформатора практичеки.

Так она была крупненькой, но вполне компактной. Посмотрите примеры у того же Хараджи в книге которая в начала обсуждения выложена.

А уже после были открыты интересные эффекты, а именно высоких коэффициентов перенапряжений при коротких импульсах. То есть допустим пробивной промежуток у вас 100 мм, при напряжении Х, это в статике, а если мы подаём короткий импульс с быстрым нарастанием, но естественно не с бесконечно крутым фронтом, то оказывается что пробой развивается при напряжении 5Х, 10Х, 15Х... И вот появились трубки питаемые короткими, наносекундными импульсами, схема обычно такова - умножитель Маркса, затем разрядник-обостритель, импульсный трансформатор нагруженный на трубку снова-же через рельсовый разрядник. всё максимально компактно, хотя естественно не карманно :) если рабочую напругу такой трубки подать на ней постоянным током, то её прошьёт 100% а когда импульс с нарастанием 1-3 нс, плато 8-15 нс и спад 6-10 нс (приблизительные данные но характерные) то пробои не развиваются. Только собрались, а импульс кончился :)

Частота импульсов обычно 50-100 герц, хотя это что хотят то и создают. есть монстры где накопление энергии идёт несколько минут. Но такие трубки это отдельная тема. Там обычно аноды одноразовые сменные, весьма сложная схема их быстрой замены. А есть работающие почти с килогерцевой частотой, лишь бы вещество изолятора успевало вернутся в исходное состояние после действия электричекого поля.

Высоковольтные трубки рентгеновские ещё имеют такие особенности. Во первых не стоит беспокоится о бериллиевых окнах. Если излучение позволяет просветить чугунную болванку в 400-800 мм то лист металла на выходе тоже пробьёт, во вторых чем выше рабочее напряжение, тем скорость электронов ближе к скорости света, тем направленнее излучение. На 2 мегавольтах это уже хорошо заметно, аноды там проходные.

_________________
Вы только что начали читать текст, чтение которого вы уже заканчиваете.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Рентгеновское излучение
PostPosted: 26 Jan 2017 13:04 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 24 Nov 2009 12:17
Posts: 10420
Location: Новосибирск
Нынче вместо рентгеновского юзают синхротронное, но установки пока стационарны.

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Рентгеновское излучение
PostPosted: 26 Jan 2017 16:24 
Offline
Участник
Участник

Joined: 17 Dec 2014 22:51
Posts: 172
Мне вот интересно, реально ли самому собрать установку для РФА?
Недавно видел детекторы рентгеновские спектрометрические на барахолке, и прям аж заинтересовался.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Рентгеновское излучение
PostPosted: 26 Jan 2017 16:45 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 07 Nov 2014 13:50
Posts: 3099
Location: Киев
Примитив навроде приборов Глокера или Фридмана с гейгеровским счётчиком наверное можно, как-никак 20е годы прошлого века! А вот полноценный врядли - тут и монокристаллы фторида лития, тут и рентгеновские трубки с родиевым анодом, тут и дрейфовые кремний-литиевые детекторы.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Рентгеновское излучение
PostPosted: 01 Mar 2017 15:08 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 09 Sep 2010 19:23
Posts: 6154
В этом журнале встретилась статья Уильяма Брэгга http://publ.lib.ru/ARCHIVES/B/BREGG_Uil ... _U.G..html
Attachment:
0005.jpg
0005.jpg [ 6.26 MiB | Viewed 23949 times ]

Интересно, а может кто рассказать о свойствах монокристалла меди? Действительно он вначале мнется как глина? (см. стр 75).
Attachment:
0006.jpg
0006.jpg [ 4.16 MiB | Viewed 23949 times ]

Attachment:
0007.jpg
0007.jpg [ 4.03 MiB | Viewed 23949 times ]

Attachment:
0008.jpg
0008.jpg [ 3.83 MiB | Viewed 23949 times ]


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Рентгеновское излучение
PostPosted: 01 Mar 2017 16:13 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 07 Nov 2014 13:50
Posts: 3099
Location: Киев
Иван Николаевич wrote:
Интересно, а может кто рассказать о свойствах монокристалла меди? Действительно он вначале мнется как глина? (см. стр 75).

Да, вот только "всего один лишь только раз цветут сады в душе у нас, один лишь раз, один лишь раз"
Механика, акустика и учение о теплоте (Поль)


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Рентгеновское излучение
PostPosted: 01 Mar 2017 16:36 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 09 Sep 2010 19:23
Posts: 6154
А слепить из него что-нибудь получится, пока не затвердеет? :ag:


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Рентгеновское излучение
PostPosted: 01 Mar 2017 16:39 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 07 Nov 2014 13:50
Posts: 3099
Location: Киев
Думаю можно, а если применить отжиг в инертной атмосфере, то можно и исходную пластичность восстановить.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Рентгеновское излучение
PostPosted: 07 Jul 2017 14:41 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 07 Jul 2017 14:34
Posts: 1
недавно читала интересную статью о том, что раньше использовали рентген в обувных магазинах, чтобы показать человеку как выглядит нога в обуви и что она как раз по размеру...долго такие приборы были, от них страдали в основном продавцы и модели обуви, вот у них были болезни лучевые, а обычный народ только изредка облучался..потом их запретили, но сам факт что такое было..забавно когда в производстве люди совсем не понимающие физики и что это может быть и вредно
вот такие приборчики
Attachment:
рент.jpg
рент.jpg [ 71.51 KiB | Viewed 23635 times ]

В 1920-х годах в американских обувных магазинах начали появляться диковинные деревянные шкафчики — Shoe-Fitting Fluoroscope. Принцип работы был прост: вставив ногу в нижний отсек, потенциальный покупатель через специальную трубку видел, насколько плотно сидит башмак на ступне. Аппарат просвечивал ногу насквозь, поэтому можно было разглядеть каждую косточку и контур подошвы. Вот как это описывает Владимир Набоков в «Даре»:

«Нога чудом вошла, но, войдя, совершенно ослепла: шевеление пальцев внутри никак не отражалось на внешней глади тесной черной кожи. Продавщица с феноменальной скоростью завязала концы шнурка — и тронула носок башмака двумя пальцами.

"Как раз! — сказала она. — Новые всегда немножко... — продолжала она поспешно, вскинув карие глаза. — Конечно, если хотите, можно подложить косок под пятку. Но они — как раз, убедитесь сами!" И она повела его к рентгеноскопу, показала, куда поставить ногу. Взглянув в оконце вниз, он увидел на светлом фоне свои собственные, темные, аккуратно-раздельно лежавшие суставчики».


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Рентгеновское излучение
PostPosted: 08 Nov 2017 16:15 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 07 Jan 2012 10:14
Posts: 373
Попался в лапки кенотрон 2Ц2С, ну и естественно захотелось использовать его не по назначению.
На анод подан "-" питания, на катод (все ножки соединенны) "+" с умножителя, около 50кВ.
От фотика флешку я забыл, пришлось фотать на вебку, от части.
Attachment:
DSCN5216.JPG
DSCN5216.JPG [ 4.21 MiB | Viewed 22987 times ]

А вот тут я снимал дефекты от лучей добра на матрице.
Attachment:
DSCN5219.JPG
DSCN5219.JPG [ 4.42 MiB | Viewed 22987 times ]


уберу этот ужас под сполле
Свечение люминесцентного экрана.
Attachment:
15027764540602.jpg
15027764540602.jpg [ 35.73 KiB | Viewed 22987 times ]

Свечение стекла, цветопередача конечно же- п...
Attachment:
Видео24.wmv_snapshot_00.07_[2017.11.06_19.48.15].jpg
Видео24.wmv_snapshot_00.07_[2017.11.06_19.48.15].jpg [ 60.7 KiB | Viewed 22987 times ]

Микросхема насквозь и симка (добится хорошей контрастности с таким источником рентгена- сложно)
Attachment:
Видео24.wmv_snapshot_01.23_[2017.11.06_19.51.45].jpg
Видео24.wmv_snapshot_01.23_[2017.11.06_19.51.45].jpg [ 58.92 KiB | Viewed 22987 times ]

Attachment:
Видео24.wmv_snapshot_02.48_[2017.11.06_19.52.54].jpg
Видео24.wmv_snapshot_02.48_[2017.11.06_19.52.54].jpg [ 49.11 KiB | Viewed 22987 times ]

Дефекты (артифакты) на матрице камеры (матрица около 3х4мм)
Attachment:
Видео25.wmv_snapshot_00.00_[2017.11.06_19.55.36].jpg
Видео25.wmv_snapshot_00.00_[2017.11.06_19.55.36].jpg [ 80.85 KiB | Viewed 22987 times ]

Наверное стоило покопаться в настройках вебки, чтоб сделать более качественные снимки, ну, извините. :)


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Рентгеновское излучение
PostPosted: 08 Nov 2017 23:08 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
Slavi4 wrote:
Попался в лапки кенотрон 2Ц2С

Легенда среди рентгеностроителей.

Хотя если есть катушка Румкорфа, то даже из лампы накаливания (вакуумной) можно источник рентгена сделать.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Рентгеновское излучение
PostPosted: 09 Nov 2017 09:01 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 07 Jan 2012 10:14
Posts: 373
Да, после просмотра его видео и вдохновился. Просто включил дозиметр, подал анодное и положил на лампу люминесцентный экран. Был удивлен.
У меня, кстати, есть и по 《серьезнее》рентгеновская лампа, но какие со всем этим интересные опыты провести? Ну, руку просветить могу. :))
Вакуумная лампа накаливания, облепленная фольгой у меня светила ни долго, 《катод》отгорает.


Attachments:
20170109_150125.jpg
20170109_150125.jpg [ 2.63 MiB | Viewed 22954 times ]
Top
 Profile E-mail  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 73 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4  Next

All times are UTC [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 6 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group