| Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики http://www.chemistry-chemists.com/forum/ |
|
| Дейтерий и Тритий http://www.chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=80&t=1408 |
Page 2 of 5 |
| Author: | Oleg [ 03 Dec 2012 15:41 ] |
| Post subject: | Re: Тритий |
The WishMaster wrote: Ну а если все ж посчитать активность? Да еще и с учетом формы, в которой находится там тритий... думаю, что будет мизер. Активность, если предположить, что та же самая, что и в часах, то считать не требуется - на часах её указывают: 1ГБк Т.е. это 1 млрд. распадов в секунду. В какой форме тритий в брелках не знаю. Давайте предположим, что, например, газ. Если считать, что в брелоке активности столько же, то чтобы определить количество трития, надо посмотреть его удельную активность в справочнике... |
|
| Author: | Volodymyr [ 03 Dec 2012 16:23 ] |
| Post subject: | Re: Тритий |
Знакомый сказал, тритий в брелках в форме газа - это гораздо безопаснее, чем, например, в форме воды (меньше скорость изотопного обмена с биологическими объектами). Что такое 1ГБк? В одном из институтов стоит литр тритиевой воды с именно такой активностью - ее все шарахаются, на комнате висит табличка "Посторонним вход строго воспрещен". А трития-то там кот наплакал: намного меньше сотых процента. |
|
| Author: | Oleg [ 03 Dec 2012 17:26 ] |
| Post subject: | Re: Тритий |
Vladimir wrote: Что такое 1ГБк? Ну если U238 порядка 12Бк/мг, то получается, что это как 83кг урана. Теоретически, и если я не ошибся. Правда, по одному только количеству распадов, без учёта энергий, это считать глупо. Кстати, у трития же очень низкая энергия испускаемых электронов - ширпотребными приборами ни бету, ни рентген таких энергий, видимо, не засечь. Т.ч. ещё и с этой точки зрения опасненько. |
|
| Author: | Volodymyr [ 03 Dec 2012 17:36 ] |
| Post subject: | Re: Тритий |
Низкая энергия бета-частиц - с одной стороны хорошо: раньше тритий поэтому никто серьезно и не воспринимал. Плохо то, что он легко внедряется в биологические молекулы. Насчет урана (если это природный минерал, а не химический реактив) - там основной вклад в активность вносят именно продукты распада. |
|
| Author: | Oleg [ 03 Dec 2012 17:59 ] |
| Post subject: | Re: Тритий |
Vladimir wrote: Низкая энергия бета-частиц - с одной стороны хорошо: раньше тритий поэтому никто серьезно и не воспринимал. Да, как точно сказано! Хорошо, когда он с внешней стороны  А вот когда с внутренней, то наоборот плохо. Если б, например, с внутренней было что-то типа Co60, то практически все его кванты вылетали б наружу не задерживаясь. А всё, что вылетит из трития, при таких энергиях застрянет в теле без остатка. |
|
| Author: | Volodymyr [ 03 Dec 2012 18:01 ] |
| Post subject: | Re: Тритий |
Более того: по этой причине альфа-излучатели очень опасны при попадании внутрь и почти безобидны при внешнем облучении. |
|
| Author: | Oleg [ 03 Dec 2012 22:27 ] |
| Post subject: | Re: Тритий |
Vladimir wrote: Более того: по этой причине альфа-излучатели очень опасны при попадании внутрь и почти безобидны при внешнем облучении. При внешнем облучении они безобидны не почти, а совсем - альфы не пробивают даже поверхность ороговевшего эпидермиса. |
|
| Author: | DVP [ 04 Dec 2012 08:28 ] |
| Post subject: | Re: Тритий |
Oleg wrote: Vladimir wrote: Более того: по этой причине альфа-излучатели очень опасны при попадании внутрь и почти безобидны при внешнем облучении. При внешнем облучении они безобидны не почти, а совсем - альфы не пробивают даже поверхность ороговевшего эпидермиса. Не забываем об ионизации воздуха, ядерные реакции за счет альфа частиц происходят иногда. То термин совсем безобидны будет не правильным. Точнее будет- почти безобидны. |
|
| Author: | Volodymyr [ 04 Dec 2012 16:10 ] |
| Post subject: | Re: Тритий |
На практике есть и другая неприятность: альфа-распад вполне может сопровождаться гамма-излучением. |
|
| Author: | Oleg [ 04 Dec 2012 16:40 ] |
| Post subject: | Re: Тритий |
Vladimir wrote: На практике есть и другая неприятность: альфа-распад вполне может сопровождаться гамма-излучением. А, ну да, какой-то рентген должен получаться. Его часто не учитывают просто. |
|
| Author: | Oleg [ 04 Dec 2012 16:48 ] |
| Post subject: | Re: Тритий |
DVP wrote: Oleg wrote: Vladimir wrote: Более того: по этой причине альфа-излучатели очень опасны при попадании внутрь и почти безобидны при внешнем облучении. При внешнем облучении они безобидны не почти, а совсем - альфы не пробивают даже поверхность ороговевшего эпидермиса. Не забываем об ионизации воздуха, ядерные реакции за счет альфа частиц происходят иногда. То термин совсем безобидны будет не правильным. Точнее будет- почти безобидны. Фотоядерные реакции, конечно, бывают, но нужно большую энергию альф и лёгкие ядра типа лития и бериллия - такие вещества случайно не встречаются. Касательно ионизации... Выпускались щёточки для снятия пыли с грампластинок. С полонием, чтоб снимать статический заряд. До сих пор можно купить б/у. Полоний, правда, там давно уж распался, конечно. Но как экспонат... |
|
| Author: | Flika [ 20 Dec 2012 19:36 ] |
| Post subject: | Re: Тритий |
Никакого вреда от разбития брелка не будет, если не пить его. Внешнее облучение организма тритием не представляет большой опасности для здоровья. Роговые слои кожи (толщиной около 70 мкм) удовлетворительно защищают от бета-частиц низкой энергии. Доза тормозного облучения тритием (рентгеновские лучи) еще меньше. Но попадание трития в любой форме в организм представляет потенциальную опасность. Период биологического полувыведения тритийсодержащей воды колеблется от 9 до 14 суток для разных людей (в среднем 12 суток). Из-за низкой растворимости трития (или водорода) в жидкости человеческого организма обычно считают, что тритийсодержащая вода представляет большую биологическую опасность, чем газообразный тритий. В любом случае, вы же не будете принимать тритьевую воду систематические, соответственно накапливаться у вас в организме ничего не будет. |
|
| Author: | Volodymyr [ 20 Dec 2012 20:02 ] |
| Post subject: | Re: Тритий |
Во-первых, сказанное вами уже неоднократно писали в данной теме. Во-вторых, тритиевая вода - отход атомной энергетики, куда девать ее просто не знают, хранилища переполнены. Ее утечки (систематическое действие на человека) более, чем реальны. В третьих, дело не столько в растворимости, столько в том, что тритий в форме оксида (воды) очень легко вступает в реакции изотопного обмена с биологическими молекулами (в т.ч. ДНК, РНК). |
|
| Author: | Upsidesium [ 20 Dec 2012 23:24 ] |
| Post subject: | Re: Тритий |
Причем "сидит" там достаточно прочно поскольку менее активен чем протий. |
|
| Author: | Volodymyr [ 20 Dec 2012 23:33 ] |
| Post subject: | Re: Тритий |
Связь O-D и O-T более прочная, чем O-H, поэтому дейтериево-протиевая вода диссоциирует преимущественно по схеме: Н-O-D <=> H+ + OD- С тритием аналогично. P.S. На этом эффекте и основано электрохимическое концентрирование дейтерия. |
|
| Author: | Антон [ 21 Dec 2012 09:35 ] |
| Post subject: | Re: Тритий |
Vladimir wrote: На практике есть и другая неприятность: альфа-распад вполне может сопровождаться гамма-излучением. Причём в случае брелка- тормозное гамма- излучение, которое обнаружить с помощью газоразрядных датчиков, типа СБМ-20, невозможно. Только слюдяные торцевые датчики пригодны для данного случая. Судя по измерению одного из таких брелков- 5000 гамма- квантов за минуту. |
|
| Author: | Oleg [ 23 Dec 2012 00:44 ] |
| Post subject: | Re: Тритий |
Антон wrote: Vladimir wrote: На практике есть и другая неприятность: альфа-распад вполне может сопровождаться гамма-излучением. Причём в случае брелка- тормозное гамма- излучение, которое обнаружить с помощью газоразрядных датчиков, типа СБМ-20, невозможно. Только слюдяные торцевые датчики пригодны для данного случая. Судя по измерению одного из таких брелков- 5000 гамма- квантов за минуту. О, это интересно. Я был уверен, что там настолько мягкий рентген, что он не пробивает стенку брелка. Какой смысл использовать слюдяное окошко, если ампула из миллиметрового стекла, да ещё и залита в смолу? Так и есть. Посмотрел. Энергия электронов при распаде трития около 6,5кэВ. Энергия квантов тормозного излучения должна быть ещё ниже. В контексте того, что торможение не в свинце или вольфраме, а в стекле, то ниже значительно. Не уверен, что оно и слюду-то пробьёт. Расскажите, пожалуйста, поподробнее, как и что мерили. |
|
| Author: | Антон [ 23 Dec 2012 18:22 ] |
| Post subject: | Re: Тритий |
Измерял не я, а мой знакомый, располагающий профессиональными приборами. Прибор Thermo Scientific HandECount, брелок Nite. В конечном счёте, интенсивность излучения невелика по сравнению с тем, которое будет при высвобождении трития из брелка. Один из лучших защитников от тормозного излучения- алюминий. |
|
| Author: | Volodymyr [ 27 Mar 2013 01:37 ] |
| Post subject: | Re: Тритий |
Тритиевая вода: Attachment: Вовина лаборатория 079.jpg [ 2.15 MiB | Viewed 24304 times ] слева: 105 Бк/л, справа - 109 Бк/л. норма радиоактивности питьевой воды если не ошибаюсь 10 Бк/л |
|
| Author: | Volodymyr [ 14 Jul 2013 20:51 ] |
| Post subject: | Re: Тритий |
Attachment: litroenergy-12_6648.jpg [ 26.17 KiB | Viewed 24022 times ] Велосипед с тритием (надо же догадаться) Attachment: litroenergy_69[1].jpg [ 161.67 KiB | Viewed 24021 times ] |
|
| Page 2 of 5 | All times are UTC [ DST ] |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|