На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

All times are UTC [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 84 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5  Next
Author Message
 Post subject: Re: Тритий
PostPosted: 05 Oct 2014 09:23 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62190
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Если не забуду - посмотрю книги на работе. Но по-моему водород более-менее держат металлы, которые не дают гидридов.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Тритий
PostPosted: 05 Oct 2014 11:10 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 07 Jan 2012 10:14
Posts: 373
Возможно это тормозное излучение?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Тритий
PostPosted: 05 Oct 2014 11:45 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62190
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Slavi4 wrote:
Возможно это тормозное излучение?

Тормозное излучение - рентгеновские лучи: даже если дозиметр на них и реагирует (а это вряд ли), такое излучение будет фиксироваться как гамма-, а не как бета.

Т.е. приведенного выше результата это не объясняет:

Tigtinc wrote:
Брелок.

Image

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Тритий
PostPosted: 05 Oct 2014 11:54 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 07 Jan 2012 10:14
Posts: 373
Vladimir wrote:
Тормозное излучение - рентгеновские лучи: даже если дозиметр на них и реагирует (а это вряд ли), такое излучение будет фиксироваться как гамма-, а не как бета.

ну гамма излучение видят все дозиметры с газоразрядной камерой и многие сцинтилляторы. Возможно энергия настолько мала что частицы проходят сквозь пластик и стекло на не проходят через металл и достаточно толстую для них слюду...


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Тритий
PostPosted: 05 Oct 2014 15:48 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 10 Mar 2013 19:12
Posts: 205
Vladimir wrote:
Slavi4 wrote:
Возможно это тормозное излучение?


Т.е. приведенного выше результата это не объясняет:

Tigtinc wrote:
Брелок.

Image

В этом дозиметре два слюдяных газоразрядных датчика. Один с окошком, а второй внутри для замера гаммы.

С закрытым окном дозиметр показывал фон, тое излучение от брелка детектируется только слюдяным газоразрядным счетчиком и не проходит через пластик окна дозиметра.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Тритий
PostPosted: 06 Oct 2014 13:04 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62190
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Насчет проницаемости материалов для водорода.

Не поглощают водород: вольфрам золото, ртуть. Детальнее:

Гамбург Д.Ю., Семенов В.П., Дубовкин Н.Ф. Водород. Свойства, получение, хранение, транспортирование, применение (1989) viewtopic.php?f=15&t=396&p=105139#p105139

Посмотрел фотографии брелка, бросается в глаза, что оболочка довольно толстая:
Attachment:
tintedglow-main[1].jpg
tintedglow-main[1].jpg [ 77.37 KiB | Viewed 21847 times ]

Кстати, посмотрел цены - 200-300 грн - не дешево :(

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Тритий
PostPosted: 06 Oct 2014 13:56 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 10 Mar 2013 19:12
Posts: 205
Quote:
Кстати, посмотрел цены - 200-300 грн - не дешево :(

Да, я свой брал на e-bay, потом продал практически сразу, так как вещь совершенно бесполезная. Разве что позамерять, поиграться. Но и светит он очень слабо.
Зато в продаже есть такая штука, уж она наверное фонит сильнее http://www.ebay.com/itm/Tritium-Fluores ... 338bc3c849


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Тритий
PostPosted: 06 Oct 2014 14:07 
Offline
Участник
Участник

Joined: 02 Jun 2011 00:55
Posts: 262
По проницаемости металлов для водорода: вроде бы цинк малопроницаем для водорода. Когда то к коллегам обращались чуваки работающие в области водородной энергетики с просьбой покрыть баллон изнутри цинком.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Тритий
PostPosted: 27 Nov 2014 14:57 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62190
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Quote:
Жизнь - это такая зараза: она всюду

Сказал коллега, наблюдая колонии грибов, которые разрослись в тритиевой воде с сульфатом натрия. Кстати, слово "зараза" в данном случае показательно (т.к. речь идет про микроорганизмы).

Пока писал - прилетел тритиевый комар, который вырос под вытяжкой - в аквариуме с тритиевой водой, землей и ветками ивы. Нужно было сфотографировать, но я машинально попытался прихлопнуть (комары зимой - безобразие!). Неудачно.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Тритий
PostPosted: 27 Nov 2014 16:00 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 07 Nov 2014 13:50
Posts: 3099
Location: Киев
Attachment:
H2perm2[1].GIF
H2perm2[1].GIF [ 4.64 KiB | Viewed 21790 times ]

проникновение водорода через некоторые металлы в зависимости от температуры

так что алюминия вполне достаточно

А что касается проникновения излучения через пластик, то не забывайте о качестве изготовления (Китай?) и возможности загрязнения тритием пластмассы в момент изготовления брелка - тогда фонить в бете будет сам пластик ;)


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Тритий
PostPosted: 12 Dec 2014 15:31 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62190
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Тритиевая вода, активность - 300 кБк/л
Attachment:
Осмос NaCl55 028.jpg
Осмос NaCl55 028.jpg [ 334.18 KiB | Viewed 21757 times ]

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Дейтерий и Тритий
PostPosted: 17 Dec 2019 18:59 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62190
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Тяжелая вода (оксид дейтерия). Растворитель для ЯМР-спектроскопии и других специальных целей.
Attachment:
1.jpg
1.jpg [ 92.96 KiB | Viewed 17398 times ]


Дейтерированные растворители особой чистоты для ЯМР-спектроскопии от Aldrich (все атомы водорода замещены атомами дейтерия).
Их стоимость значительно превышает стоимость нескольких литров соответствующих «нормальных» растворителей.
Attachment:
1.jpg
1.jpg [ 95.49 KiB | Viewed 17398 times ]

https://labphoto.tumblr.com/post/249692 ... ts-for-nmr

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Дейтерий и Тритий
PostPosted: 18 Dec 2019 22:15 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62190
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Attachment:
1.jpg
1.jpg [ 109.08 KiB | Viewed 17378 times ]

Quote:
Уксусный ангидрид -d6 (все шесть атомов водорода замещены на дейтерий).
Специальный дейтерированный реактив для синтеза органических веществ с дейтериевой меткой (метод меченных атомов).

Acetic anhydride -d6
A special deuterated chemical for deuterium labelled orgnanic synthesis.
https://labphoto.tumblr.com/post/276434 ... deuterated

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Дейтерий и Тритий
PostPosted: 05 Jan 2021 10:41 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62190
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
колба для дейтерирования 1 мл, сделанная под заказ
custom-made 1mL deuteration flask
Attachment:
1.jpg
1.jpg [ 1006.01 KiB | Viewed 14155 times ]

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Дейтерий и Тритий
PostPosted: 17 Jan 2021 16:47 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62190
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Тритиевая (сверхтяжелая) вода - фотографии
Tritiated (super-heavy) water - photos

http://chemistry-chemists.com/N1_2021/C ... -S2-1.html
Attachment:
Tritiated_water_super-heavy_water-28.jpg
Tritiated_water_super-heavy_water-28.jpg [ 395.47 KiB | Viewed 14005 times ]

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Дейтерий и Тритий
PostPosted: 07 Mar 2021 13:29 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62190
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Quote:
Тяжелый спирт

Из книги:
Миклухин Г.П. - Изотопы в органической химии (1961)

Кстати, в переносном смысле тоже: соединения с тяжелым водородом труднее вступают в реакции.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Дейтерий и Тритий
PostPosted: 08 Mar 2021 23:04 
Offline
Модератор
Модератор

Joined: 23 Feb 2012 03:01
Posts: 1549
Очень интересный продукт -
Volodymyr wrote:
Quote:
Тяжелый спирт
Из обычного спирта получают этилен и бутадиен, с понятными перспективами. А из тяжелого?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Дейтерий и Тритий
PostPosted: 11 Mar 2021 12:01 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62190
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Ing.P. wrote:
Очень интересный продукт -
Volodymyr wrote:
Quote:
Тяжелый спирт
Из обычного спирта получают этилен и бутадиен, с понятными перспективами. А из тяжелого?

Нужно будет посмотреть саму книгу (она у товарища). Для синтеза "обычных" соединений могут быть целесообразны одни методы, а для синтеза этих же соединений с [изотопными] метками - совсем другие.

Если подумать, тяжелый этилен целесообразно синтезировать из карбида кальция и тяжелой воды (в три стадии: ацетилен, водород, этилен). Бутадиен - вероятно, таки из спирта (но исходными все равно будут карбид и вода).

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Дейтерий и Тритий
PostPosted: 24 Nov 2021 15:43 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62190
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Бомба для отгонки трития / Tritium distillation bomb
http://chemistry-chemists.com/N1_2022/C ... .html#1002
Attachment:
Tritium_distillation_bomb-5.jpg
Tritium_distillation_bomb-5.jpg [ 328.19 KiB | Viewed 10043 times ]

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Дейтерий и Тритий
PostPosted: 24 Aug 2023 16:00 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62190
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Япония начала сброс жидких радиоактивных отходов, которые образовались в результате аварии на АЭС in Fukushima в Тихий океан.

Суть вопроса. Радиоактивные изотопы металлов убрали катионитами (цезий-137, стронций-90 и т.д.) - это сравнительно просто, технология отработана. Но остался тритий. Тритий - изотоп водорода, который присутствует в воде в крайне малых количествах - отделить его очень тяжело. Связать в твердую фазу, чтобы он не вступал в реакцию изотропного обмена с протием и не вымывался - громоздко и очень дорого. К тому же - очень неэкологично. Придется всю воду переводить в пластмассу (полиэтилен, например)

Зато никто не мешает разбавить отходы ОКЕАНОМ воды - в самом буквальном смысле, понизив таким образом концентрацию трития до уровня, который намного ниже безопасного. Сброс будет производиться постепенно - программа рассчитана на 30 лет. Место сброса расположено в километре от берега.

С технологической точки зрения все безопасно. Но есть еще социальные и политические аспекты. Все соседи Японии: Китай, Южная Корея и Тайвань выразили протест. Японские рыбаки напуганы, что их морепродукты перестанут покупать.

Fukushima: Japan releases nuclear wastewater into Pacific Ocean


_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 84 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5  Next

All times are UTC [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 5 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group