Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики
http://www.chemistry-chemists.com/forum/

Оружие, Боеприпасы и Средства поражения
http://www.chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=78&t=6206
Page 45 of 62

Author:  radical [ 27 Apr 2022 15:50 ]
Post subject:  Re: Оружие, Боеприпасы и Средства поражения

Volodymyr wrote:
Скорее всего не с местных клумб, а из теплиц братских стран. Оккупанты хотели, чтобы украинцы их встречали с цветами - с желаниями нужно быть острожным.


Их довольно много было на консервации в Украине. Никто тогда не мог представить, что они еще понадобятся. Я так понимаю, весь смысл использования этих мастодонтов сейчас в том, что остался значительный запас 203 мм снарядов для них.




Author:  Volodymyr [ 27 Apr 2022 20:09 ]
Post subject:  Re: Оружие, Боеприпасы и Средства поражения

Attachment:
1.jpg
1.jpg [ 116.09 KiB | Viewed 3725 times ]

Author:  Volodymyr [ 29 Apr 2022 12:19 ]
Post subject:  Re: Оружие, Боеприпасы и Средства поражения

Каркасы кассетных ракет, собранные аварийными и спасательными службами Харькова
Attachment:
1.jpg
1.jpg [ 386.1 KiB | Viewed 3678 times ]

Author:  radical [ 29 Apr 2022 19:28 ]
Post subject:  Re: Оружие, Боеприпасы и Средства поражения

Видел какое-то твиттерное видео, где два ДСНСника отнимали у местного жителя такую вот пустую ракету с крестовиной от кассетных зарядов, которую он тащил себе домой. Кричал: "надо мне оно, надо!"

А в области уже пятеро человек погибли, подобрав неразорвавшийся суббоеприпас от кассетных ракет.

Attachments:
203935_b.jpg
203935_b.jpg [ 184.65 KiB | Viewed 3663 times ]

Author:  Volodymyr [ 01 May 2022 10:45 ]
Post subject:  Re: Оружие, Боеприпасы и Средства поражения

Противотанковая мина ТМ-62 с взрывателем МВЧ. Оккупанты сбежали, но свое дерьмо оставили.
Attachment:
1.jpg
1.jpg [ 151.28 KiB | Viewed 3613 times ]

При наезде легкового автотранспорта шансов выжить почти нет, грузового - когда как.

Снизу под этой миной может быть мина-ловушка, которая сработает при попытке извлечь мину.

Author:  radical [ 02 May 2022 00:04 ]
Post subject:  Re: Оружие, Боеприпасы и Средства поражения

Volodymyr wrote:
При наезде легкового автотранспорта шансов выжить почти нет, грузового - когда как.


от легковушки остаются лохмотья
грузовик, если с капотом (с передним расположением двигателя), водитель может остаться жив
недавно в новостях было, трактор подорвался, тракторист уцелел

Author:  Volodymyr [ 02 May 2022 10:25 ]
Post subject:  Re: Оружие, Боеприпасы и Средства поражения

Когда служил на Донбассе - у нас подорвался комбайн. Точно на такой мине, как на фото. Причем, на своей. Механизатор уцелел.

Еще помню, как на сомнительном участке пшеничного поля наш старший лейтенант сам сел за руль комбайна и выкосил его. Он сам - фермер: видно было, как эти несколько минут принесли ему приятные воспоминания.

Author:  antabu [ 03 May 2022 12:08 ]
Post subject:  Re: Оружие, Боеприпасы и Средства поражения

Аркадий Бабченко
Вчера в 12:39 ·
Вахид Наваби. Если бы СССР не вторгся в Афганистан, Вахид не бежал бы в США. Если бы он не бежал в США, он не возглавил бы компанию Aerovironment. Если бы он не возглавил компанию Aerovironment, она, возможно, не сделала бы дрон-камикадзе Switchblade. Если бы она не сделала Switchblade, их бы не было в Украине.
Возмездие работает медленно, но - всегда.
Все шаги имеют свои последствия.
Карма, бессердечная ты сука.
Жизнь лучший сценарист.
Я ж вам говорю.
Доброе утро.
Via Александр Куприн

Author:  Volodymyr [ 06 May 2022 12:08 ]
Post subject:  Re: Оружие, Боеприпасы и Средства поражения

Учения украинской артиллерии - 2016
Attachment:
1.jpg
1.jpg [ 133.47 KiB | Viewed 3457 times ]

Author:  radical [ 08 May 2022 18:19 ]
Post subject:  Re: Оружие, Боеприпасы и Средства поражения

Танк последовательно подорвался на двух минах.

https://twitter.com/i/status/1523251669848707074

Attachments:
tOPZGudqMYoAlDb_.mp4 [6.2 MiB]
Downloaded 94 times

Author:  Volodymyr [ 09 May 2022 18:06 ]
Post subject:  Re: Оружие, Боеприпасы и Средства поражения

Прилёт в башню танка ВС РФ ракеты ПТРК - убитый командир.
18+
Attachment:
1.jpg
1.jpg [ 194.65 KiB | Viewed 3342 times ]

Author:  Upsidesium [ 09 May 2022 21:10 ]
Post subject:  Re: Оружие, Боеприпасы и Средства поражения

Volodymyr wrote:
Прилёт в башню танка ВС РФ ракеты ПТРК - убитый командир.

Кумулятивная струя прошла через голову.

Author:  Volodymyr [ 12 May 2022 10:45 ]
Post subject:  Re: Оружие, Боеприпасы и Средства поражения

Quote:
Пентагон располагает данными о количестве гиперзвуковых ракет "Кинжал", которые Россия применила для ударов по Украине: от 10 до 12 штук. При этом США не понимают смысла их применения, т.к. с военной точки зрения в этом нет практичности.


Финские F/A-18 Hornets и французские Mirage 2000-5F в небе Финляндии. 11.05.2022
Attachment:
1.jpg
1.jpg [ 1.44 MiB | Viewed 3247 times ]


зенітники 95 ОДШБр біля Ізюму «Перуном» знищили Ка-52«Алігатор».
1.
Attachment:
1.jpg
1.jpg [ 142.86 KiB | Viewed 3246 times ]

2.
Attachment:
2.jpg
2.jpg [ 59.63 KiB | Viewed 3246 times ]

3.
Attachment:
3.jpg
3.jpg [ 179.98 KiB | Viewed 3246 times ]

Author:  Volodymyr [ 12 May 2022 13:33 ]
Post subject:  Re: Оружие, Боеприпасы и Средства поражения

Танк или Жизнь?
https://twitter.com/SamKlebanov/status/ ... 8289630216
Кстати, о танках, которым сносит башню. Видели сколько в сети таких фото и видео? Причём часто башни уносит очень далеко от самих танков. А вы видели что-то подобное у американских Абрамсов или немецких Леопардов в Афганистане или Ираке?
Правильно, не видели. Знаете почему?
Attachment:
1.jpg
1.jpg [ 82.76 KiB | Viewed 3234 times ]
Attachment:
1.jpg
1.jpg [ 75.14 KiB | Viewed 3234 times ]
Attachment:
1.jpg
1.jpg [ 9.81 KiB | Viewed 3234 times ]
Attachment:
1.jpg
1.jpg [ 98.97 KiB | Viewed 3234 times ]

Во-первых, почему танковые башни улетают? Точно не от противотанковых ракет. Во-первых, у них заряд не такой большой, чтобы башню отделить, а во-вторых Джавелин и NLAW атакуют танк кумулятивной струёй сверху вниз, поэтому взрывная сила скорее прижимает башню к танку. Башня улетает, когда внутри танка детонирует боекомплект, т.е. разом взрываются все снаряды. А почему этот взрыв сносит башню у Т-72/80/90, но не у Абрамсов? Потому что таковы особенности конструкции, так было задумано.
Attachment:
1.jpg
1.jpg [ 211.01 KiB | Viewed 3234 times ]

У танков Т-72 есть крутое конструктивное решение - автоматическое заряжание снарядов, которые сидят в специальной карусели. Благодаря этому танк получается более лёгким и компактным, и экипаж там из 3 человек, а в Абрамсе и Леопарде из 4, потому что там есть ещё и заряжающий.
Attachment:
1.png
1.png [ 151.96 KiB | Viewed 3234 times ]

У этой конструкции есть только один, но очень большой недостаток - экипаж сидит фактически на пороховой бочке, т.е. окружён со всех сторон снарядами. И когда боезапас детонирует, то экипаж в полном составе пульверизируется. Как сказано в одном видео - "можем в баночку собрать"
Attachment:
1.jpg
1.jpg [ 50.78 KiB | Viewed 3234 times ]

У Абрамса и Леопарда боекомплект хранится в отдельном отсеке в башне позади экипажа - обратите внимание на длинный выступ с задней части башни, которого нет у Т-72. Он отделён от экипажа взрывоустойчивой дверкой, а сверху там вышибные панели, которые позволяют взрывной волне...
Attachment:
1.png
1.png [ 76.52 KiB | Viewed 3233 times ]

..уйти вверх, минимизируя ущерб для экипажа. С технической точки зрения это решение хуже. Оно требует отдельного заряжания и танк становится больше и выше - в него тупо проще попасть. Но зато, оно радикально повышает выживаемость экипажа.
Attachment:
1.jpg
1.jpg [ 118.04 KiB | Viewed 3233 times ]

Вот интересное видео, которое показывает тест на выживаемость в Абрамсе во время детонации боекомплекта. Видно, что внутри башни ничего во время мощного взрыва не происходит.

Вот ещё хорошее видео из Ирака, где видно, как член экипажа М1 Абрамс сбегает из танка после детонации боекомплекта.

В общем, получается два принципиально разных конструкторских подходов: крутое технологическое решение, улучшающее боевые характеристики танка (СССР/Россия), или выживаемость экипажа (США/Германия/UK и пр). Понятно какой подход более правильный этической точи зрения, но какой лучше с военной точки зрения? Так вот, если почитать американских военных экспертов (например, @TrentTelenko), то они говорят, что и в плане военной эффективности выживаемость экипажа важнее, чем другие характеристики. Потому что танки можно заменить, произвести новые, а вот найти для них новые хорошо обученные и натренированные экипажи сложнее и занимает намного больше времени. А так экипаж у вас выжил, новые танки подвезли и снова в бой. И ещё пишут интересную вещь - американские и немецкие танки намного удобнее и эргономичнее внутри, и это тоже важная боевая характеристика, позволяющая сохранить силы экипажа: поле 5 дней боёв экипаж Абрамса будет менее изнурён и более боеспособен, чем экипаж Т-72 или Т-80. Вот такие два разных подхода к танкам и танкистам.

Author:  Volodymyr [ 12 May 2022 19:57 ]
Post subject:  Re: Оружие, Боеприпасы и Средства поражения

Следы работы российской авиации в небе над Славянском и Краматорском
Attachment:
1.jpg
1.jpg [ 71.61 KiB | Viewed 3212 times ]
Attachment:
1.jpg
1.jpg [ 148.68 KiB | Viewed 3212 times ]

Инверсионный след в форме дуги, примерно, как на фото, я видел во время авиаудара в Киеве. Перед этим услышал два неблизких взрыва.

Author:  radical [ 12 May 2022 22:54 ]
Post subject:  Re: Оружие, Боеприпасы и Средства поражения

Volodymyr wrote:
Понятно какой подход более правильный этической точи зрения, но какой лучше с военной точки зрения?

Читал где-то, что в советской военной доктрине танки должны были быть оружием прорыва при атомной войне с Западом. Оборона противника взламывалась с помощью тактических ядерных ударов, а в прорыв должны были устремиться танковые армады. Экипажи, конечно же, получили бы значительную дозу облучения. Заряжающий здесь был бы слабым звеном, так как выполняет тяжелую физическую работу, и сдал бы первым. А так, экипаж, даже получив смертельную дозу радиации, все равно смог бы выполнить поставленную задачу.

Author:  antabu [ 13 May 2022 07:25 ]
Post subject:  Re: Оружие, Боеприпасы и Средства поражения

Про Армату вообще ничего...

Author:  Volodymyr [ 13 May 2022 07:56 ]
Post subject:  Re: Оружие, Боеприпасы и Средства поражения

Нет результатов массового применения в бою (таких танков очень мало).
______
radical wrote:
Volodymyr wrote:
Понятно какой подход более правильный этической точи зрения, но какой лучше с военной точки зрения?

Читал где-то, что в советской военной доктрине танки должны были быть оружием прорыва при атомной войне с Западом. Оборона противника взламывалась с помощью тактических ядерных ударов, а в прорыв должны были устремиться танковые армады. Экипажи, конечно же, получили бы значительную дозу облучения. Заряжающий здесь был бы слабым звеном, так как выполняет тяжелую физическую работу, и сдал бы первым. А так, экипаж, даже получив смертельную дозу радиации, все равно смог бы выполнить поставленную задачу.

А я слышал от коллеги (химик, но много общался с физиками-ядерщиками), что специально для совковой армии были разработаны препараты, благодаря которым, солдат, получивший дозу радиации, многократно превышающую смертельную, не умирает сразу, а сохраняет боеспособность сутки (потом, разумеется, умирает).

Фактически - концепция одноразовых солдат.

Author:  radical [ 13 May 2022 14:51 ]
Post subject:  Re: Оружие, Боеприпасы и Средства поражения

Volodymyr wrote:
Причём часто башни уносит очень далеко от самих танков.

Иллюстративное видео




Author:  феерверкер [ 13 May 2022 16:35 ]
Post subject:  Re: Оружие, Боеприпасы и Средства поражения

Volodymyr wrote:
Вот интересное видео, которое показывает тест на выживаемость в Абрамсе во время детонации боекомплекта. Видно, что внутри башни ничего во время мощного взрыва не происходит.

Вот ещё хорошее видео из Ирака, где видно, как член экипажа М1 Абрамс сбегает из танка после детонации боекомплекта.

Всё-таки, как мне видится, на данных видео представлена не детонация боекомплекта, а сгорание пороховых зарядов.
Но остальное ни в коем случае не оспариваю. При аналогичной ситуации в российском танке, хоть башня и не улетит, шансов на выживание у экипажа практически не останется (за исключением, разве что, молниеностного покидания машины, что совсем не просто).

Page 45 of 62 All times are UTC [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/