На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

All times are UTC [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 1230 posts ]  Go to page Previous  1 ... 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54 ... 62  Next
Author Message
 Post subject: Re: Оружие, Боеприпасы и Средства поражения
PostPosted: 11 Oct 2022 21:33 
Offline
.

Joined: 16 Aug 2010 17:38
Posts: 2041
Volodymyr5 wrote:
Было интервью с командиром одной из наших частей, которые занимаются беспилотниками. GPS у Шахедов - напрямую со спутника, не через наземные станции. Поэтому положить их средствами РЭБ - крайне сложно.
Насчет видео - тоже было про китайские беспилотники. Они не просто используют мобильную связь, а и передают сведения не только оператору, но и "куда надо" - в зависимости от качества связи (количества G) - только координаты аппарата и оператора или сразу - видео.
Кстати, и в Орланах - обычная симка. Она позволяет отслеживать аппарат даже после его захвата - пока провод батарейки не перережут.

Спасибо, теперь понятнее - физику не обдуришь.
Что же касается GPS, то он неплохо глушится - спутники очень далеко, сигнал с них очень слабенький, а потому довольно легко перекрывается наземными станциями РЭБ. Собственно, это чуть ли не основной способ борьбы с дронами - у нас тут временами чуть ли не во всём центре Москвы GPS пропадает, когда начальство едет. Точнее, не пропадает, а показывает, что навигатор находится в каком-нибудь аэропорту. Поскольку бытовым беспилотникам запрещено летать в аэропортах, то в таких обстоятельствах они или отказываются взлетать, или, если уже в воздухе, садятся. А небытовыми беспилотниками приходится управлять в полностью ручном режиме, т.к. аппарат не знает где находится и с какой скоростью в каком направлении движется, а это требует либо глазами оператора видеть сам беспилотник, либо видеть с него видео. Другое дело, что станций РЭБ не напасёшься, если значительную территорию покрывать, да и самим придётся остаться без навигации.

_________________
Думайте! Это патриотично.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Оружие, Боеприпасы и Средства поражения
PostPosted: 11 Oct 2022 22:17 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Oct 2011 22:39
Posts: 6529
Гражданский GPS, наверное, можно просто выключить в заданном районе. Американцы, скорее всего, так и делают, когда проводят свои операции. Есть же еще военный GPS, по которому наводятся, например, американские управляемые снаряды. И он на порядки точнее гражданского.
Это я так, рассуждаю с позиции дилетанта.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Оружие, Боеприпасы и Средства поражения
PostPosted: 12 Oct 2022 05:48 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 16 Mar 2018 11:06
Posts: 3397
Location: My homeland is where my laboratory is
GPS изначально был военным проектом США - весь персонал был военным и работал для военных. Гражданские запросы воспринимались как побочные и второстепенные. С интернетом была схожая картина - его задумали как систему управления войсками - децентрализованную, а потому очень устойчивую.

Насчет точности - есть ориентация по наземным станциям - менее точно и напрямую по спутнику - более точно, но требует оборудования. При потребности можно просто отказать в обработке запросов с определенной территории, но тогда кроме "иранской газонокосилки" без GPS останутся несколько областей.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Оружие, Боеприпасы и Средства поражения
PostPosted: 12 Oct 2022 12:23 
Online
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62190
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Ничего такого, но фраза понравилась:

Что такое ракета? Это снаряд с двигателем.

Речь шла о том, что имея промышленность, их можно наштамповать очень много. По нам уже выпущено 4000 ракет (это без РСЗО).

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Оружие, Боеприпасы и Средства поражения
PostPosted: 12 Oct 2022 14:47 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Oct 2011 22:39
Posts: 6529
Гражданского GPS тоже есть несколько градаций.
Есть условно-бесплатный для туристических и автонавигаторов, есть более точный коммерческий. Родственник работает в агрофирме, они покупают для себя коммерческий, поскольку все современные тракторы-комбайны ориентируются по GPS сигналу на поле.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Оружие, Боеприпасы и Средства поражения
PostPosted: 12 Oct 2022 17:16 
Offline
.

Joined: 16 Aug 2010 17:38
Posts: 2041
radical wrote:
Гражданский GPS, наверное, можно просто выключить в заданном районе. Американцы, скорее всего, так и делают, когда проводят свои операции. Есть же еще военный GPS, по которому наводятся, например, американские управляемые снаряды. И он на порядки точнее гражданского.
Это я так, рассуждаю с позиции дилетанта.

Там был закрытый канал, который обеспечивал более высокую точность, чем гражданские и был доступен только военным. Однако, c 2000 года его открыли для гражданского использования, в результате чего точность стала около 5 метров. Также, с 2000 года законом запрещено отключение или загрубление сигнала.
Новое поколение спутников теперь вещает другой специальный сигнал для военных (M), который более помехоустойчив, но пока он доступен только с некоторых спутников и про него мало известно, скорее всего он ещё не готов для использования.
Также, новое поколение спутников вещает сигнал L5, который теоретически обеспечит точность до 30 см или даже (при длительном измерении) субсантиметровую. Но сейчас он тоже только на некоторых спутниках, ввод в строй ожидается ориентировочно к 2027 году.
Так что пока никаких чудес.

_________________
Думайте! Это патриотично.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Оружие, Боеприпасы и Средства поражения
PostPosted: 12 Oct 2022 17:45 
Offline
.

Joined: 16 Aug 2010 17:38
Posts: 2041
Volodymyr5 wrote:
GPS изначально был военным проектом США - весь персонал был военным и работал для военных. Гражданские запросы воспринимались как побочные и второстепенные. С интернетом была схожая картина - его задумали как систему управления войсками - децентрализованную, а потому очень устойчивую.

Насчет точности - есть ориентация по наземным станциям - менее точно и напрямую по спутнику - более точно, но требует оборудования. При потребности можно просто отказать в обработке запросов с определенной территории, но тогда кроме "иранской газонокосилки" без GPS останутся несколько областей.

немного наоборот. Обычный GPS-приёмник использует только спутниковый сигнал. Если у нас смартфон, то используются всякие ухищрения, чтобы сократить время холодного старта, т.к. иначе надо ждать минут 15, пока приёмник соберёт со спутников всю необходимую для вычислений информацию. Чтобы не ждать, телефон может использовать данные встроенного барометра, чтобы примерно прикинуть свою высоту над уровнем моря. Если доступна сотовая сеть, он может а) грубо сориентироваться по сигналам сотовых станций и WiFi и б) запросить данные о текущем положении спутников через интернет (это называется A-GPS). Суммарно это всё позволяет стартануть гораздо быстрее. Кстати, по этой же причине, бытовым смартфонным навигатором бывает невозможно воспользоваться в самолёте - барометр там показывает ложную высоту и с этими данными приёмник илшь запутывается. Но ещё можно поставить локальную наземную станцию, которая будет вещать дополнительный сигнал поправки (это называется DGPS) - тогда будет гораздо точнее, но это обычно используется на маяках сложного побережья и островов https://www.effective-solutions.co.uk/beacons.html

_________________
Думайте! Это патриотично.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Оружие, Боеприпасы и Средства поражения
PostPosted: 13 Oct 2022 10:33 
Online
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62190
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Attachment:
1.jpg
1.jpg [ 52.1 KiB | Viewed 2548 times ]

Явно кусают локти, что запасы Т-34 не сохранили: какой ни раритет, но он стреляет и убивает (пусть даже ценой огромных потерь среди собственных экипажей).

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Оружие, Боеприпасы и Средства поражения
PostPosted: 13 Oct 2022 13:04 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Oct 2011 22:39
Posts: 6529
Volodymyr wrote:
Явно кусают локти, что запасы Т-34 не сохранили: какой ни раритет, но он стреляет и убивает (пусть даже ценой огромных потерь среди собственных экипажей).

Сейчас Т-62 с "бровями Ильича" массово с свалки хранения снимают. Наши уже брали такие в качестве трофеев, полно видео. Чешут репу, что с ними делать. Израильтяне такие захватывали у арабов во время арабо-израильских войн и потом использовали для обучения новобранцев, но это было 50 лет назад.
А есть еще довольно массовый Т-55, их должно еще немало оставаться на кладбищах скрапа.
Т-34 уже переплавили, разве что снимать оставшиеся с постаментов.
Для парадов несколько лет назад прикупили пару десятков Т-34 послевоенного чехословацкого производства у... Лаоса.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Оружие, Боеприпасы и Средства поражения
PostPosted: 13 Oct 2022 14:30 
Online
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62190
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
В 2014 был случай, когда россияне на Донбассе сняли ИС-3 с постамента, что самое удивительное, - смогли запустить. Но вскоре заглох, наши его отбили и отправили трейлером в Киев.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Оружие, Боеприпасы и Средства поражения
PostPosted: 13 Oct 2022 15:44 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Oct 2011 22:39
Posts: 6529
radical wrote:
Ракеты M30A1 с поражающими элементами из карбида вольфрама

... и очень характерные одинаковые дырочки на побитой технике

Attachment:
270078_original.jpg
270078_original.jpg [ 171.87 KiB | Viewed 2533 times ]


https://twitter.com/markito0171/status/ ... 7263828992


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Оружие, Боеприпасы и Средства поражения
PostPosted: 13 Oct 2022 18:50 
Online
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62190
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Великобритания планирует передать Украине авиационные ракеты AIM-120 AMRAAM для перехвата российских крылатых ракет.
Attachment:
1.jpg
1.jpg [ 62.71 KiB | Viewed 2518 times ]

__________
radical wrote:
radical wrote:
Ракеты M30A1 с поражающими элементами из карбида вольфрама

... и очень характерные одинаковые дырочки на побитой технике

Image

https://twitter.com/markito0171/status/ ... 7263828992

Я всегда говорил, что карбиды - перспективные соединения...

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Оружие, Боеприпасы и Средства поражения
PostPosted: 13 Oct 2022 21:02 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Oct 2011 22:39
Posts: 6529
Программирование высокоточного снаряда Excalibur и работа им по цели (САУ МСТА-С)

https://www.youtube.com/watch?v=lDFJHg2frFs

https://www.youtube.com/shorts/exJU4xYiCB8


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Оружие, Боеприпасы и Средства поражения
PostPosted: 16 Oct 2022 18:53 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 16 Mar 2018 11:06
Posts: 3397
Location: My homeland is where my laboratory is
Иран планирует передать баллистические ракеты малой дальности Fateh-110 и Zolfaghar на россию, — WP со ссылкой на источники.

Такие ракеты летят на расстояние 300 и 700 километров соответственно
Attachment:
FfLzJEFXgAEmtPA.jpeg
FfLzJEFXgAEmtPA.jpeg [ 49.85 KiB | Viewed 2436 times ]

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Оружие, Боеприпасы и Средства поражения
PostPosted: 17 Oct 2022 00:42 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 06 Jan 2020 18:37
Posts: 7
Location: Кишинёв
Oleg wrote:
Мне интересно, какой канал связи у этих Шахедов, если они летят дальше сотни километров и при этом транслируют видео. Ну то есть это уже точно не в зоне прямой радиовидимости от управляющей станции. И это не спутниковый модем - он в этот мопед не поместится. Гражданская сотовая связь?

Направленный wifi на 5-ке у нас работает на 30-40км, это на столбе до 50м. А тут объект на высоте несколько сот метров, видимость гораздо дальше. Но т.к. объект подвижный и своя антенна у бпла зафиксированна, то принять он сможет, а передать таким способом вряд ли.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Оружие, Боеприпасы и Средства поражения
PostPosted: 17 Oct 2022 12:42 
Offline
.

Joined: 16 Aug 2010 17:38
Posts: 2041
кот Леопольд wrote:
Oleg wrote:
Мне интересно, какой канал связи у этих Шахедов, если они летят дальше сотни километров и при этом транслируют видео. Ну то есть это уже точно не в зоне прямой радиовидимости от управляющей станции. И это не спутниковый модем - он в этот мопед не поместится. Гражданская сотовая связь?

Направленный wifi на 5-ке у нас работает на 30-40км, это на столбе до 50м. А тут объект на высоте несколько сот метров, видимость гораздо дальше. Но т.к. объект подвижный и своя антенна у бпла зафиксированна, то принять он сможет, а передать таким способом вряд ли.

Ну у вас-то, поди, с обоих концов трассы "тарелки" и между ними скорее всего буквально прямая видимость. Мне с трудом верится, что для управления мопедами ставят мачту. И ещё, мопеды, говорят, летят очень низко и по этой причине, в частности, трудносбиваемы - это тоже противоречит прямой видимости.

_________________
Думайте! Это патриотично.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Оружие, Боеприпасы и Средства поражения
PostPosted: 17 Oct 2022 15:10 
Online
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62190
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Сам эту гадость не видел, но и видео в сети полно и свидетельств: эти барражирующие боеприпасы действительно летят низко. Технически - они могут лететь гораздо выше, но тогда их легче будет обнаружить средствами ПВО.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Оружие, Боеприпасы и Средства поражения
PostPosted: 19 Oct 2022 13:55 
Offline
.

Joined: 16 Aug 2010 17:38
Posts: 2041
Прочёл, что в РФ эти Шахеды модернизируют, добавляя поддержку Глонасс. И ещё некоторые рассуждения про точность. Из чего я делаю вывод, что там скорее всего нет обратного канала вовсе - просто вколачивают координаты цели и дальше мопед летит автономно по GPS. И тогда единственный вариант - глушить GPS по ходу трассы. Причём, скорее всего надо будет глушить на большой площади, т.к. при пропаже навигации мопед скорее всего не идёт на посадку, а продолжает лететь как летел и ждать пока он вылетит из зоны действия средств РЭБ и снова появится навигация.

_________________
Думайте! Это патриотично.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Оружие, Боеприпасы и Средства поражения
PostPosted: 19 Oct 2022 14:16 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
Oleg wrote:
Прочёл, что в РФ эти Шахеды модернизируют, добавляя поддержку Глонасс. И ещё некоторые рассуждения про точность. Из чего я делаю вывод, что там скорее всего нет обратного канала вовсе - просто вколачивают координаты цели и дальше мопед летит автономно по GPS. И тогда единственный вариант - глушить GPS по ходу трассы. Причём, скорее всего надо будет глушить на большой площади, т.к. при пропаже навигации мопед скорее всего не идёт на посадку, а продолжает лететь как летел и ждать пока он вылетит из зоны действия средств РЭБ и снова появится навигация.

Их полностью собирают в у нас, персы поставляют только комплектующие. Последнее время зачастили скупщики старой/неработающей электроники. Раз в несколько дней приезжают, всегда разные. Подозреваю, что собирают на "электронную начинку" этих самых дронов. С обратной связью тоже есть, но их значительно меньше используются только для "особо важных целей". Низко "мопеды" оттого и летают, что так их сложнее заглушить.
С квази-баллистическими ракетами также история - точность +/- 1-2 км. Для повышения оной "мозги" ракеты нужно будет дорабатывать, а полупроводниковой промышленности тю-тю.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Оружие, Боеприпасы и Средства поражения
PostPosted: 19 Oct 2022 18:37 
Online
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62190
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
В Обуховском районе вытащили боеголовку ракеты «Х-101» из водоема
Attachment:
1.jpg
1.jpg [ 54.12 KiB | Viewed 2298 times ]

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 1230 posts ]  Go to page Previous  1 ... 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54 ... 62  Next

All times are UTC [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 32 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group