Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики http://www.chemistry-chemists.com/forum/ |
|
Майдан-2013/2014 / Війна Росії проти України http://www.chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=78&t=5702 |
Page 3 of 355 |
Author: | Volodymyr [ 02 Dec 2013 15:21 ] |
Post subject: | Re: Разговоры обо всем |
O'Bu wrote: Я ненамного старше, но, видимо, у меня уже произошел фазовый переход в замшелого консерватора. Я понимаю, ПРОТИВ чего все эти люди. Но вот ЗА что они? А здесь уже пошли разночтения. Движухи, название которых начинается с анти-, с некоторых пор вызывают у меня ба-а-альшие подозрения. Вот, например, антикоррупционеры изведут коррупционеров, али антиглобалисты - глобалистов. Дальше то что будете делать? А? Жить: что же еще делать? Вопрос не в том, кто придет, а в том, чтобы не дать и ему слишком сесть людям на шею - иначе непременно сядет. Некоторых из нынешних революционеров я прекрасно помню viewtopic.php?p=91584#p91584, но это уже проблема №2, которая потеряет смысл, если не решить проблему №1. И в гораздо более благополучных странах политическая верхушка представляет собой мразь. Но главное - не давать этим прогорклым сливкам общества слишком наглеть. Не давать не один или два раза, а постоянно - по факту проявления наглости. Это единственный сдерживающий фактор для власть предержащих. Вспоминаю Станислав Лем - Осмотр на месте. Дословную цитату на приведу, но смысл в том, что необходимый минимум для счастья - чтобы никто не мог сделать абажур из кожи другого человека (речь шла про лагеря Гитлера). Аналогия в данном случае более, чем прозрачная. |
Author: | Volodymyr [ 02 Dec 2013 15:35 ] |
Post subject: | Re: Майдан-2013 |
Европейская площадь. Людей нет, ездят машины. Attachment: Дальние подступы к кабмину. При мне там было несколько тысяч - не густо. Attachment: Attachment: Attachment: Attachment: Attachment: Attachment: Attachment: Милиция - явно не срочники. Фотографировал демонстративно. Некоторые отворачивались, но большинство уже привыкло. Attachment: Attachment: Attachment: Attachment: Attachment: Attachment: Attachment: Attachment: КПИ - киевский политех Attachment:
|
Author: | stas [ 02 Dec 2013 16:18 ] |
Post subject: | Re: Разговоры обо всем |
O'Bu wrote: ...Я ненамного старше, но, видимо, у меня уже произошел фазовый переход в замшелого консерватора. Я понимаю, ПРОТИВ чего все эти люди. Но вот ЗА что они? А здесь уже пошли разночтения. Движухи, название которых начинается с анти-, с некоторых пор вызывают у меня ба-а-альшие подозрения. Вот, например, антикоррупционеры изведут коррупционеров, али антиглобалисты - глобалистов. Дальше то что будете делать? А? Вот и у меня произошёл..., о чём откровенно поведал ранее. Однако толку от нашего консерватизма никакого, а люди на майдане творят историю. И неважно, что потом их снова, как и много раз до того, отодвинут в сторонку, а очередные "народные избранники" вновь начнут делить власть, всё более отдаляясь и забывая о своих избирателях... Главное ведь сейчас - убрать Яныка и Азирова! Мне вот стыдно, что я не там. Очень надеюсь на днях выбраться в Киев и хоть чем-то помочь "аборигенам" Майдана. |
Author: | Иван Николаевич [ 02 Dec 2013 16:55 ] |
Post subject: | Re: Майдан-2013 |
stas wrote: Однако толку от нашего консерватизма никакого, а люди на майдане творят историю. А если дубинками побьют или чего похуже , толпа, возможные беспорядки, дело такое, непредсказуемое... Я соглашусь с O'Bu и рекомендовал бы Владимиру (да и другим) не ходить туда. P.S. Гюго все очень наглядно показал. Конечно, ситуация несколько не та, но все же. Хорошие люди, благородные идеи => баррикады и борьба и потом в итоге погибнуть за веру в светлое будущее... |
Author: | stas [ 02 Dec 2013 17:28 ] |
Post subject: | Re: Майдан-2013 |
Всё это так. Но ведь у многих, дежурящих на Майдане/баррикадах, тоже есть дети, семьи... Однако они там стоят, мёрзнут, а я - нет. --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Кстати (может кто из киевлян подскажет), станция метро "Майдан незалежності" на вход/выход работает или как? |
Author: | Volodymyr [ 02 Dec 2013 17:34 ] |
Post subject: | Re: Майдан-2013 |
Иван, я давно уже убедился, что бьют и пугают именно тех, кто боится. Самый надежный способ получить дубинкой - именно никуда не идти. Не сейчас, разумеется, а потом - когда случайно окажешься "не в то время и не в том месте". Насчет революций. Чтобы потом не разочаровываться - не нужно очаровываться. Нужно понимать, что г... будет и дальше, но это не повод отказываться от уборки нечистот тут и сейчас. Например, на Майдане-2004 многие надеялись, что в случае победы жизнь станет лучше. Что по уровню жизни мы догоним Европу и т.п. Окружающих людей я, разумеется, разубеждать не стал, но четко понимал, зачем я туда пришел: не в надежде, что станет лучше, а чтобы не стало намного хуже. И действительно, когда потом (после Ющенка) нынешняя власть утвердилась, она уменьшила финансирование науки на 30-40 % - якобы нет денег. Но одновременно Бандюкович увеличил финансирование милиции на 25%, ГБ - на 23%, прокуратуры - на 70% (цифры пишу по памяти). Нет денег? Для тех, кто защищает бандитов, деньги всегда найдутся. Малый и средний бизнес задавили практически полностью. В магазинах у нас в основном залежалая электроника - благодаря наездам таможни новые модели завозить стало невыгодно. И т.д., и т.п. stas wrote: Кстати (может кто из киевлян подскажет), станция метро "Майдан незалежності" на вход/выход работает или как? По-моему - не работает. Проверять не стал - вышел на станции Крещатик (причем не через основной выход, а с ул. Институтской - чтобы сразу все увидеть сверху). |
Author: | Volodymyr [ 02 Dec 2013 17:52 ] |
Post subject: | Re: Майдан-2013 |
Кабмин Attachment: Верховна Рада Attachment: Attachment: Машины "Слуг народа" Attachment: Администрация президента. Фотка с максимальным зумом - т.к. дорога перекрыта баррикадой. Лица беркутовцев рассмотреть трудно, но по-моему это срочники (молодые парни) Attachment: Attachment: Attachment: Майдан сверху Attachment: Attachment: Attachment: Attachment: Attachment: Attachment: Attachment: Attachment:
|
Author: | stas [ 02 Dec 2013 18:05 ] |
Post subject: | Re: Майдан-2013 |
Attachment: Кстати, ресурс _ttp://www.pravda.com.ua/ уже не фунциклирует - гэбисты, с*ки, постарались. Вместо новой вкладки на белом экране выскакивают две лаконичные строчки: "Your request was blocked by security policy. Запрос блоковано політикой безпеки". (То, что вы видите на скриншоте - открытая мной вчера вкладка, когда ещё всё работало...) -------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Попробую сейчас через "луковицу" - а вдруг?! =========================================================== Владимир, спасибо за информацию! |
Author: | Volodymyr [ 02 Dec 2013 18:22 ] |
Post subject: | Re: Майдан-2013 |
stas wrote: Кстати, ресурс _ttp://www.pravda.com.ua/ уже не фунциклирует - гэбисты, с*ки, постарались. Вместо новой вкладки на белом экране выскакивают две лаконичные строчки: "Your request was blocked by security policy. Запрос блоковано політикой безпеки". (То, что вы видите на скриншоте - открытая мной вчера вкладка, когда ещё всё работало...) Українська правда прекрасно функционирует - видимо, это блокирует ваш интернет-провайдер. Вот, кстати, видео оттуда: как милиция пропустила во внутренний двор администрации 2 автобуса с провокаторами, которые потом ее же и били: Quote: Відео і фото, на яких видно, як о 12.00 1 грудня, міліція пропустила два автобуси з тітушками, а Беркут супроводив їх у внутрішній двір адміністраціі президента. Після кількох годин відбулись зумнозвісні події з трактором і "штурмом АП". Attachment: Дома сидеть, говорите? |
Author: | Volodymyr [ 02 Dec 2013 18:32 ] |
Post subject: | Re: Майдан-2013 |
Stas, попробуйте зайти через Оперу, включив параметр "Turbo" (в левом нижнем углу). ____________________________ Плохо, что во второй половине дня погода в Киеве испортилась - порывистый ветер и снег. Но ничего - киевлянам не привыкать. ______________________________ Понравилась картинка на педагогическо-историческую тему: Attachment:
|
Author: | Upsidesium [ 02 Dec 2013 18:40 ] |
Post subject: | Re: Майдан-2013 |
Vladimir wrote: Насчет революций. Чтобы потом не разочаровываться - не нужно очаровываться. Нужно понимать, что г... будет и дальше, но это не повод отказываться от уборки нечистот тут и сейчас. На Западе если г... наглеет и начинает вонять его сразу же смывают в унитаз. Мы же пока собираем его в выгребную яму. И многие видимо забыли, что ее нужно периодически вычищать.Иван Николаевич wrote: Хорошие люди, благородные идеи => баррикады и борьба и потом в итоге погибнуть за веру в светлое будущее... Истина войны всегда размыта кровью.Иван Николаевич wrote: А если дубинками побьют или чего похуже... До киргизского сценария не дойдет. Союз офицеров заверил, что по населению стрелять не будут. Quote: Попробую сейчас через "луковицу" - а вдруг?! Через луковицу работает на ура, а вот если напрямки пишет, что сервер не отвечает. |
Author: | Volodymyr [ 02 Dec 2013 19:10 ] |
Post subject: | Re: Майдан-2013 |
В Киргизстане обошлось мирно. Людей (вместе с милицией) расстреляли с БТРов в Таджикистане. Единственное, что сдерживает от такого сценария в Украине, - это то, что даже Бандюкович с Азаровым понимают последствия. Если в Украине по безоружным людям будет открыт огонь, ответом станет вооруженное восстание с участием миллионов - включая армию и милицию. Тогда Бандюковича ждет судьба Николае Чаушеску. Почему вы думаете, он больше не предпринимал попыток "силового решения", а полагается на кучки гопников - "титушек"? Если он бы мог - танки уже давно стояли бы в Киеве. |
Author: | Upsidesium [ 02 Dec 2013 19:25 ] |
Post subject: | Re: Майдан-2013 |
Скорее он попросит помощи у ВВП: _ttp://www.pravda.com.ua/news/2013/12/2/7004360/ |
Author: | Volodymyr [ 02 Dec 2013 19:50 ] |
Post subject: | Re: Майдан-2013 |
По шкале масштаба это самая мелкая провокация - не стоит обращать внимания. (Вспомните, как один депутат российской Думы высказался за запрет аммиачной селитры?) Помощи у ВВП Янукович уже давно попросил - можете не сомневаться, только что с того толку? Если бы можно было просто так взять и ввести войска - они бы уже давно это сделали. Но нас пока спасает механизм "народного сдерживания": власть боится последствий. |
Author: | stas [ 02 Dec 2013 20:06 ] |
Post subject: | Re: Майдан-2013 |
Vladimir wrote: Stas, попробуйте зайти через Оперу, включив параметр "Turbo" (в левом нижнем углу). Опера-турбо не сработала, но в Мозилле всё открывается. Из чего делаю вывод: это у меня настройки Оперы такие. Ну, и слава богу! А то я уж грешил на провайдера. -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Для тех, у кого инет цензурирован, выкладываю свежую статейку о нашем "презике-демократе": Attachment:
Браво, Володимир Володимирович! Фу, Віктор Федорович! _ Економічна правда_files.rar [1.28 MiB]
Downloaded 446 times (несмотря на украинское название, сама статья на русском - за читабельность не переживайте). П.С. Кстати, посмотрев в конце статьи комментарии, можно в очередной раз убедиться, как работают ГБ-тролли. |
Author: | Upsidesium [ 02 Dec 2013 21:36 ] |
Post subject: | Re: Майдан-2013 |
Vladimir wrote: Если бы можно было просто так взять и ввести войска - они бы уже давно это сделали. И тогда Майдан переедет в Москву. Не стоит забывать, что на территории России проживает свыше 5 млн. украинцев. Да и остальное население не поддержит такую авантюру. |
Author: | Ing.P. [ 02 Dec 2013 22:22 ] |
Post subject: | Re: Майдан-2013 |
Upsidesium wrote: Vladimir wrote: Если бы можно было просто так взять и ввести войска - они бы уже давно это сделали. И тогда Майдан переедет в Москву. Не стоит забывать, что на территории России проживает свыше 5 млн. украинцев. Да и остальное население не поддержит такую авантюру. |
Author: | stas [ 02 Dec 2013 22:54 ] |
Post subject: | Re: Майдан-2013 |
Ing.P. wrote: ...Притом, последнему ежу понятно, что Евросоюз не будет "добрее" России. Да ну?!! И что, так же - "а ля Путин" - будет делать Украине болевые приёмы, принуждая ту к покорности и согласию? Видимо, я настолько тупой ёж, что никак не могу себе такое представить -------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Очередная статья на злобу дня. Очень рекомендую! Attachment:
|
Author: | AF [ 03 Dec 2013 08:43 ] |
Post subject: | Re: Майдан-2013 |
Спасибо за репортажи, Владимир, мне очень интересно. Это все, по моему мнению абсолютно легитимно, и народное возмущение - хороший санитар власти. Тут я с Вами абсолютно согласен. Как-то украинцы сохранили активное свободолюбие, в отличие от большинства братьев-славян. Другое дело, что вступление в Евросоюз требует очень взвешенного и профессионального рассчета, а потом разъяснительной работы с народом - где выиграем, а где потеряем. И возможно даже референдум, поскольку ежу ясно, что при вступлении в ЕС можно очень многое просрать. И думаю, что нынешние бандиты у власти не в состоянии грамотно принять такое судьбоносное решение. Хотя, конечно хотелось бы видеть Украину европейской страной. У меня есть большой опыт работы и путешествий в "новой Европе" - Венгрии, Словакии и Литве. Все не так просто... |
Author: | Volodymyr [ 03 Dec 2013 09:35 ] |
Post subject: | Re: Майдан-2013 |
Ing.P. wrote: Upsidesium wrote: Vladimir wrote: Если бы можно было просто так взять и ввести войска - они бы уже давно это сделали. И тогда Майдан переедет в Москву. Не стоит забывать, что на территории России проживает свыше 5 млн. украинцев. Да и остальное население не поддержит такую авантюру. Революции в России не только возможны, но неизбежны. Вся история этой страны тому подтверждение. Наиболее вероятный сценарий: "ветер подул - и карточный домик рухнул". Политические системы только на первый взгляд кажутся прочными и неизменными - реально они падают быстро и, как правило, неожиданно. Когда это произойдет - завтра или через двадцать лет - не знает никто, но можете не сомневаться. __________________________________ Насчет вступления Украины в Европу. Это единственный известный путь для пост-социалистических стран, который ведет к стабильности и относительному благополучию. Это относится и к самой России. Наивно думать, что путь будет безболезненным, но альтернатива ему - только топтание на месте или откат назад. После этого придется опять идти туда же. Польша 1980-х была в значительно худшем положении, чем Украина сейчас. У них был период, когда людям не было за что купить обувь, чтобы ходить на работу. И у них была диктатура (причем военная). Зато сейчас Польша и по уровню жизни, и по социальной защищенности населения далеко впереди Украины. Да что Польша. Румыния и Болгария в прошлом - одни из беднейших и самых коррумпированных стран Европы. Сейчас они нас обогнали. Если дело так пойдет и дальше, скоро в Молдову будем ездить по шенгенским визам. |
Page 3 of 355 | All times are UTC [ DST ] |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |