На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

All times are UTC [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 11 posts ] 
Author Message
 Post subject: фосфат помогите экономисту
PostPosted: 14 Jun 2015 12:56 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 14 Jun 2015 12:29
Posts: 6
Location: Харьков
Добрый день. Зарегистрировался на форуме и чувствую себя здесь белой вороной( при регистрации не смог с первого раза написать сколько атомов в Н20)не судите строго по профессии экономист и простите за возможно глупые вопросы.
причина , которая привела на форум следующая:
Дома стоит большой морской аквариум, где стали сильно повышаться фосфаты, для моря это смерть.В продаже имеются адсорбенты на основе
гидроксида железа которые связывают фосфат.Но цена очень дорога(500мл 1000грн на 2 недели для моего объема)
Попытался разобраться из чего делают буржуи это вещество, есть 2 разные реакции:
1)Хлорное железо шестиводное FeCl3 · 6H2O и Карбонат натрия Na2CO3
или
2)На хлорид действуем карбонатом-получаем нераствормиый карбонат железа,потом на него окислителем(лучше перекисью).
Вобщем так:
FeCl3+Na2CO3----FeCO3+NaCL
2FeCO3+H2O2=2FeO(OH)+2CO2
Какая из этих реакций самая "стабильная" , как сделать чтобы железо не старело и не превращалось в оксид железа 3 в морской воде. РН воды в аквариуме 7.8-8.3.КН 6-10.
Все это смешивать в сухую или растворами и использовать уже осадок? Очень много вопросов, объясните для тех кто в танке, поэтапно,как все правильно сделать. Огромное всем спасибо.


Last edited by silversilversilver on 14 Jun 2015 14:20, edited 2 times in total.

Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: фосфат помогите экономисту
PostPosted: 14 Jun 2015 13:13 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 11 Dec 2014 02:19
Posts: 531
Location: Харьков
Можно ссылку на источник, откуда реакции? Там явная ошибка


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: фосфат помогите экономисту
PostPosted: 14 Jun 2015 13:49 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 14 Jun 2015 12:29
Posts: 6
Location: Харьков
Добрый день. На вторую реакцию ссылки нет:посоветовал человек, который специализируется по химии, больше от него пока информации не получил, а по первой на форуме аквариумисточ, но так до практики и не дошло. Возможно, что 2 реакции не правильны.http://akva.by/forum/index.php?topic=1689.0
также вчера нашел выдержку на патент, там есть следующий текст(для меня половину не понятный))))
"Из ЕР 0868125 известен адсорбент фосфата из водной среды, содержащий полиядерный адсорбент фосфата на основе сульфата железа, патент № 2344083 -гидроксид железа, стабилизированный углеводами и/или гуминовой кислотой. Названный продукт получается в результате реакции раствора хлорида железа (III) с основанием (в частности, с раствором соды) и добавления углевода или гуминовой кислоты до того, как полученная гидроокись железа начнет стареть. Использование раствора хлорида железа (III) для осаждения является необходимым, поскольку присутствие ионов хлора является обязательным для формирования адсорбент фосфата на основе сульфата железа, патент № 2344083 -гидроксида железа (акаганеита). Предполагается, что добавление углевода или гуминовой кислоты стабилизирует свежеполученный адсорбент фосфата на основе сульфата железа, патент № 2344083 -гидроксид железа, в результате чего полученный материал проявляет прекрасную способность к адсорбции фосфата по сравнению со смесью адсорбент фосфата на основе сульфата железа, патент № 2344083 -гидроксида железа с углеводами или гуминовой кислотой после старения."


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: фосфат помогите экономисту
PostPosted: 14 Jun 2015 17:03 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 07 Nov 2014 13:50
Posts: 3099
Location: Киев
вот вам патент на основе которого изготавливается данный адсорбент, в конце описания дается не менее пяти примеров изготовления с прописью

Method for adsorption of phosphate contaminants from water solutions and its recovery US 20100243571 A1 (рекомендую читать PDF файл с оригиналом, т.к. на веб-страничке выложена автоматически распознанная версия, возможны ошибки)


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: фосфат помогите экономисту
PostPosted: 14 Jun 2015 19:16 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 14 Jun 2015 12:29
Posts: 6
Location: Харьков
Cпасибо.Попробовал конечно перевести через гугл....надо показывать специалисту,я к сожалени не разберусь.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: фосфат помогите экономисту
PostPosted: 14 Jun 2015 20:47 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 07 Nov 2014 13:50
Posts: 3099
Location: Киев
Там всё довольно просто:

Изготовление...
Quote:
Iron oxide nanoadsorbent (about 100 nm) was prepared as follows: 100 ml distillate water was mixed with 35 g iron chloride hexahydrate at room temperature during 120 min.

...полученный адсорбент можно смешать с активированным углем или окисью алюминия для предотврашения выноса частиц из фильтра в аквариум

Восстановление (до семи циклов)
Quote:
The procedure for adsorbent recovery, phosphate removal and concentrated phosphate solution production described in Example 3 by adjusting pH values to pH=12 was repeated for additional 7 adsorption-recovery cycles. The phosphorous concentration was reduced in this 7th cycle from 40 to 0.25 ppm and the phosphate removal efficiency was more than 99%. Thus, the recovered iron oxide nanoadsorbent after several adsorption-recovery cycles maintained the adsorption activity of fresh, previously unused virgin nanoadsorbent.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: фосфат помогите экономисту
PostPosted: 14 Jun 2015 21:26 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 14 Jun 2015 12:29
Posts: 6
Location: Харьков
Спасибо по углю очень интересный вариант. Получится 2 в 1.Разрешите еще спросить, как Вы нашли этот патент? просто у меня есть еще один WO 01/21533 он не касается данной темы и я не знаю где его найти и как, обрыл весь поиск в инете.Каким поиском пользоваться?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: фосфат помогите экономисту
PostPosted: 14 Jun 2015 22:37 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 07 Nov 2014 13:50
Posts: 3099
Location: Киев
просто вбиваете номер, взяв его в кавычки, в поиск гугля, если он артачится, то можно искать на http://www.google.com/patents
единственное но, для скачивания оригинала патента вам нужно знать его американский рег. номер, то самое US#########

Ваш WO 01/21533 не является патентом как таковым, а только заявкой на него - нормальный патент имеет нумерацию WO/год/месяц/номер (например WO2002094015)

Упоминается эта заявка в RU 2348584 УДАЛЕНИЕ НИТРАТА ИЗ АКВАРИУМНОЙ ВОДЫ и в US7244358 B2 Denitrification of aquarium water (автор и суть патента одни и теже, но описание приведено в соответствие с законодательством стран)

p.s. ччто касается самого поиска - прочитав, что в состав адсорбента входит гидроокись железа, я, опять же в гугле, ввел phosphate adsorbent ferrum salt water patent ;)


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: фосфат помогите экономисту
PostPosted: 14 Jun 2015 22:48 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 11 Dec 2014 02:19
Posts: 531
Location: Харьков
О, автор темы - земляк. В принципе, можно выйти и в реальный мир


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: фосфат помогите экономисту
PostPosted: 14 Jun 2015 23:06 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 14 Jun 2015 12:29
Posts: 6
Location: Харьков
Buba wrote:
О, автор темы - земляк. В принципе, можно выйти и в реальный мир

:az: всегда готов к сотрудничеству.Наверное все таки нужена реальная помощь под личным контролем.)))


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: фосфат помогите экономисту
PostPosted: 14 Jun 2015 23:08 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 14 Jun 2015 12:29
Posts: 6
Location: Харьков
Zaec wrote:
просто вбиваете номер, взяв его в кавычки, в поиск гугля, если он артачится, то можно искать на http://www.google.com/patents
единственное но, для скачивания оригинала патента вам нужно знать его американский рег. номер, то самое US#########

Ваш WO 01/21533 не является патентом как таковым, а только заявкой на него - нормальный патент имеет нумерацию WO/год/месяц/номер (например WO2002094015)

Упоминается эта заявка в RU 2348584 УДАЛЕНИЕ НИТРАТА ИЗ АКВАРИУМНОЙ ВОДЫ и в US7244358 B2 Denitrification of aquarium water (автор и суть патента одни и теже, но описание приведено в соответствие с законодательством стран)

p.s. ччто касается самого поиска - прочитав, что в состав адсорбента входит гидроокись железа, я, опять же в гугле, ввел phosphate adsorbent ferrum salt water patent ;)

Спасибо :az:


Top
 Profile E-mail  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 11 posts ] 

All times are UTC [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 10 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group