Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики
http://www.chemistry-chemists.com/forum/

Полифосфат натрия или битое стекло
http://www.chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=72&t=5965		 Page 1 of 1
Author:  Alexs7605 [ 12 Mar 2014 14:02 ]
Post subject:  Полифосфат натрия или битое стекло
Год назад решил бороться с жёсткостью водопроводной воды в своей квартире с помощью полифосфата натрия. Приобрёл и установил на водопровод (перед стиральной машиной) проточный дозатор (он был заполнен некими кристаллами) и прозапас полкилограммовый пакет с подобным веществом, на котором была надпись - "Реагентный умягчитель воды (полифосфат натрия).

Вчера в стиральной машине вышел из строя ТЭН (нагреватель) из-за большого количества накипи. Первая мысль о причине происшествия - закончился полифосфат, а я забыл про то, что его надо досыпать. Но когда разобрал колбу дозатора, то оказалось, что он полный (год не заглядывал). На внешний вид - кусочки битого стекла, лизнул - безвкусные. Распаковал "запасной" пакетик - те же кусочки битого стекла, присыпанные какой-то солью. Промыл один кусочек - также безвкусно.

По описанию полифосфата натрия - хорошо растворяется в воде, а "это" за год не растворилось.

Производит "это" Посейдон по ГОСТ 20291-80 с изм. 1,2 http://www.poseidon-filter.ru г.Воронеж.......

Покупал в Белгороде на "Спутнике"
Author:  Alexs7605 [ 12 Mar 2014 15:57 ]
Post subject:  Re: Полифосфат натрия или битое стекло
Какой простой реакцией или каким индикатором можно обнаружить полифосфат натрия?

Химики, ауууууу!!!!!!
Author:  Alexs7605 [ 14 Mar 2014 14:41 ]
Post subject:  Re: Полифосфат натрия или битое стекло
Химики, ауууууу!!!!!!
Author:  DVP [ 26 Sep 2015 17:58 ]
Post subject:  Re: Полифосфат натрия или битое стекло
Фосфаты и полифосфаты натрия хорошо растворяются в воде.
Растворить в воде и капнуть неск. капель хлористого кальция, выпадает осадок молочно - белого цвета. Можно заменить тринатрий фосфатом, так же получается нерастворимое вещество.
Author:  MSteam [ 26 Sep 2015 18:26 ]
Post subject:  Re: Полифосфат натрия или битое стекло
Возможно сам полифосфат там был смешан с чемто нерастворимым. В дозоторе он давно растворился, а эти кусочки остались.
Полагаю что в пакете та соль которой они присыпаны - и есть полифосфат.
Author:  antabu [ 27 Sep 2015 08:57 ]
Post subject:  Re: Полифосфат натрия или битое стекло
С избытком полифосфата ион кальция может образовать комплекс - осадка не будет. Да и с растворимостью не всё понятно, возможно, некоторые из многочисленных полифосфатов натрия очень медленно растворяются.
Author:  DVP [ 01 Oct 2015 17:32 ]
Post subject:  Re: Полифосфат натрия или битое стекло
antabu wrote:
С избытком полифосфата ион кальция может образовать комплекс - осадка не будет. Да и с растворимостью не всё понятно, возможно, некоторые из многочисленных полифосфатов натрия очень медленно растворяются.

В справочнике химика нет, что они растворяются в избытке, а фосфат кальция не растворим, это проверено:
Я так делал: двухсторонняя плата, опускается в тринатрий фосфат, хорошей концентрации, делал на глаз, порядка 10%, чуть подсушивается и в 10% (ампулы) хлористого кальция, подсыхает, получается тонкий слой фосфата кальция, затем заново, по кругу, в тринатрий фосфат, хлорид кальция, пока не нарастил порядка 0,5 мм слой фосфата кальция, затем, после промывки, пропитал хлористым литием, и получился прибор для измерения влажности. Довольно чувствительный, и стабильный, но сильная зависимость от температуры. Слой прочный и довольно плотный, не ломкий, в вот с содой (углекислый кальций) получился слой мягкий и ломкий, не пригодный к работе.
То, избыток тринатрий фосфата не растворяет фосфат кальция, проверено. И он работает аналогично полифосфатам.
Вот и монтажка сохранилась, размер 30*40мм.

Attachments:
a1.PNG
a1.PNG [ 1.02 KiB | Viewed 12966 times ]
Author:  antabu [ 02 Oct 2015 13:20 ]
Post subject:  Re: Полифосфат натрия или битое стекло
Полифосфаты - типа неорганические комплексоны. Один анион занимает несколько координационных мест, как и у других хелатов. За счёт этого устойчивость комплексов значительно выше, чем у ортофосфата. Используются для уменьшения жёсткости воды, при этом в отличие от соды и ортофосфата не дают осадка с солями жёсткости (при некоторых условиях).
А вот цитаты от Ключникова 65 года:
Quote:
Гексаметафосфат на воздухе становится со временем влажным
и липким. Хранить его следует в закрытой склянке или в
запаянной ампуле. Соль хорошо, но медленно растворяется в воде. Ее
растворы с солями магния, свинца, серебра и бария дают осадки,
растворимые в избытке гексаметафосфата вследствие образования
комплексных соединений...
Триметафосфат кристаллизуется в виде триклинных призм.
При хранении в открытой склянке кристаллизационная вода
может частично теряться. Водный раствор соли с солями магния,
серебра, бария и свинца осадка не дает.
Author:  Volodymyr [ 02 Oct 2015 13:39 ]
Post subject:  Re: Полифосфат натрия или битое стекло
Насчет полифосфатов. Может наблюдаться такая картина: если прибавлять полифосфат натрия к солям двухвалентных (поливалентных) металлов, осадок сначала выпадает, потом растворяется в избытке полифосфата.

В случае фосфатов (ортофосфатов - т.е. "обычных фосфатов") осадок выпадает и не растворяется в избытке фосфата.
Page 1 of 1 All times are UTC [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/