Думаю, ключевым здесь является петролатум, и он отыгрывает роль воска в классическом рецепте. Однако воск для древесины имеет несколько минусов, а именно сложность реставрации. Он плохо снимается, лак куда как проще отшлифовывается. А масло просто затирается шкуркой и новый слой.
Но спасибо за совет

Процетирую что здесь говорят
https://www.facebook.com/photo.php?fbid ... 7521613734

Есть некоторые результаты, позже оформлю, пока напишу, что бы не забыть.

На форуме guns.ru привести ссылку на тему, где масло проголкло внутри при распиле. То есть, не слишком-то и увлекаться плотной паронепроникающей пленкой. Но водоотталкивающие свойства желательны.
Есть подозрение, что Альпина использует ПВА: похожая консистенция, похожий показатель ЛОС, похоже застывает (как по времени, так и цвету и на ногтевой отшкриб)
H2O2 не помогло вообще, MnCO4 очень хороший результат показал, пленка очень крутая, сделаю фото
Какие идеи еще попробую:
1. ПВА смешать, или с холодным, или прогретым или циклически прогретым маслом. Размешивать на холодную или в водяной бане
2. циклический нагрев, собственно интересно, но буду на балконе и куплю электрического нагрева комфорку: нет пламени и на балконе могу, что бы не пахло
3. обжиг. Стоит попробовать, карамелизация загоревшегося масла была моментальной. Другой вопрос что под ней (см. про паронепроницаймость) и на сколько будет реально реставрировать после
3.1. Попробовать в духовке, хотя ясно, что при нанесении масла на мебель или на лестницу/пол так обработать не получится
4. SiO2 (аэросил). Кажется перспективным, особенно с обжигом, но посмотрим
5. крахмал, кто его знает, вдруг пленку образует?
6. глицерин, тоже, вдруг пленку образует?

Последние три пленку не образуют, но если дело дошло до глицерина ( по сути, воды) - то почему бы не попробовать КМЦ ( обойный клей) или поливиниловый спирт? Они пленку точно дают.

Пока такие результаты (на сегодня 5 Окт 24)

Базой было льняное масло холодного отжима (далее просто масло).

1. Самый крутой результат у нагретого и смешаного масла с марганцем углекислым. Пленка просто отличная, как резина. Палец не липнет и ничего не оставляет, кроме вмятины. Смесь была 10 г масла и ~1 г MnCO3. Температура масла была доведена до 250С на пол минуты и в этот момент размешано и нанесено на стекло. Нанесен 28 Сен, сегодня 5 Окт.
2. Далее очень хороший результат у смеси 10 г холодного масла и 1+1+1 г марганца углекислого, титан диоксида и магния оксида. Оно затвердело и палец после нажатия не маслянистый. Минус в том, что цвет не прозрачный, как у первого варианта.
2.1. При смешивании 10 г холодного масла и 2+2+2 г MnCO3, T2O, MgO цвет еще более непрозрачный и тоже затвердело.
2.2. Смесь 10г и 1+1+1 г подогретая воспламенилась и сразу же крарамелезировалась, поэтому сложно судить, постараюсь повторить опыт.
3. Все остальные смеси масла либо вообще не затвердели, либо пленка образовалась, но при касании палец оставался маслянистым. Даже для MnCO4 с холодным маслом!
Два экземпляра без моего базового масла:
4. Коммерческое решение Альпина (в составе написано масло, акрилатная дисперсия и др., есть ссылка выше на его техническую карту) на вид оказалось как сгущенка или как желтоватый клей ПВА, что и сподвигло меня его тоже попробовать. При нанесении прозрачное, высыхает полностью за пол дня. Ногтем отшрябывается.
5. ПВА (разбавленный водой, не густой, а жидковатый, какой был, но именно этим он еще более похож по густоте на Альпину) немного мутнее и не так равномерно сохнет (есть минимальные пятна где было нанесение гуще), но в целом время высыхания и отшкрябывание ногтем аналогичное Альпине.

Пробовал наносить на них воду - вроде держат каплю. Еще позже нанесу каплю масла, проверю или есть смешивание. Это не дерево, конечно, но тоже показательно.

Теперь я собираюсь:
А. повторить опыт с теплым маслом и MnCO3, MnCO3+T2O+MgO.
Б. теплое масло смешать с ПВА, с КМЦ, с ПВА+разведенный уксус до 2-3% (ПВС не нашел, разве в нете заказывать)
В. попробовать смешать и подогреть как на комфорке (~200C), так и в автоклаве (в банках, до 120C) и томить в течении нескольких часов, затем дать медленно остыть в за ночь. При открытом нагреве (не важно, на газу или электрической плитке) масло немного дымит и довольно отдает запах рыбы (омега-3), поэтому интересно посмотреть на различие

Вывод
Пока теплое масло + марганец углекислый показали самый лучший результат, пленка толстая, резиновая, отпечаток от пальца не остается.

Попробуйте стеарат марганца, он юзаеться как сиккатив для масляных красок. Должен лучше всего подойти для ваших целей.

Не могу найти даже в интернете, разве две ссылки на Волгоград и на Алиэкспресс и то оптом
https://promvest.info/ru/goods/stearat- ... volgograd/
https://russian.alibaba.com/product-det ... 07716.html

Но у меня есть в наличии марганец углекислый и стериновая кислота, их можно смешать?

https://forplastwax.ru/articles/proizvo ... ov-tsinka/


https://patents.google.com/patent/SU1726131A1/ru

Обновление прошлой серии проб



1. Марганец помог полностью превратиться маслу в резину
2. Магний оксид (MgO) затвердел масло и на отлип ничего не стается на пальцах
3. Титан диоксид еще немного липкий, хотя сама смесь стала твердее
4. Три выше были на горячем смешивании, а холодная смесь 10 г масла и 2+2+2 г металлов вначале ничего не показывала, однако затем как сама затвердела, так и я слегка наклонял стекло и вытекло немного масла (видно слева) и оно было прозрачным вначале, но потом тоже высохло, стянулось и привратилось в резину на подобии марганца! И это на холодную смесь! Размешивал ложкой вручную

Это хорошие новости, чуть хуже в следующем посте.

Дальше я решил повторить результат с марганцем, со смесью 1+1+1 и попробовать идею с ПВА и с КМЦ



1. Первые четыре я нагревал, но там закипело-задымело и я резко выключил и начал снимать, поэтому не подписывал. Но оставил для наблюдений
2. Вторые четыре я уже подписал и нанес

Прошло более недели и как видно, ничего не схватилось... Не знаю почему, тоже самое масло, те же самые реактивы. Пока жду, но все же конкретно от марганца я ожидал большего. Может толще слой нанес? Пока успокаиваю себя так))

Теперь по поводу смешивания реактивов с жидкостями. Подумал, а как это делают проф химики в коммерческих лабораторяих?
Пока для себя нашел инфраструктуру и решения у DIY мыловаров и татушников. Используют мини-блендеры двух типов, они не дорогие я взял оба попробовать.
Да, должен признать, ложкой размешивать это совсем не то, перемешал смесь (1+1+1) с прошлой недели блендером и нанес вчера, посмотрим

По поводу смешивания КМЦ или ПВА с маслом пока результаты не очень, смесь масла и ПВА первой начала "прыгать" по нагревающей поверхности и разливаться, а КМЦ наверное нужно было хоть немного смешать с водой или блендерами, т.к. ложкой даже горячее масло не охотно растворяется.

Есть еще проблема при нагревании масла на огне или на электроплитке. Во время нагрева запах сильный, хотя это можно решить туристической спиртовкой и выходом из помещения. Но помимо процесса нагрева, само масло (чистое, без примесей) было нагрето до 200+ С градусов и само остужено три раза. Оно стало темнее и хуже пахнуть. А вот масло нагретое в пароварке в течении 10 минут (до 100С) или в автоклаве* (около 120С) почти не имеет запаха. Сырое масло имеет приятный запах. Все запахи ощутимы близко, на расстоянии логтя уже не слышно.

*в автоклаве, но на водной бане. Масло в закрытую стеклянную тару, тару на дно с водой. Само масло непосредственно на дно автоклава я не наливал

Отдохнул и ко мне пришла такая гипотеза. Стало холоднее, от этого, во-первых, масло дольше полимеризуется, во-вторых, я закрыл окна и меньше поток воздуха стал

Еще не повторял эксперимент (хотя нужно добиться повторяемости и стабильности результатов), но пока слежу как происходит процесс. Уже почти месяц прошел от первых образцов и многое что схватилось. Но как я и ожидал, просто масло без добавок как было жидким, так и осталось. Не важно, холодное или разогретое. Так же холодные однокомпонентные смеси не схватились, кроме комбинации 10г и 1+1+1г (MnCO3+T2O+MgO). А вот нагретые все уже хороши, MgO почти догнал MnCO3, T2O слабее, но тоже виден прогресс.
Новый замес был исключительно после нагрева и пока только смесь схватилась.
Другие добавки, в том числе ПВА и КМЦ не показали результатов на стекле, однако, когда перейду к экспериментам на дереве, тоже попробую.

Соли металлов в виде порошка немного оседают в замешанном растворе. То есть не растворяются или растворяются не полностью. Никто не знает, как сделать так, что бы растворялись в масле? Эмульгатор нужен какой-то? Если Mn или Mg еще делают вид, что смешиваются, то Ca просто барахтается в масле
И что интересно, когда наносится экземпляр, после нескольких дней можно наклонить стекло и вытекает прозрачное масло (хотя оригинальное немного желтоватое) и это прозрачное масло тоже очень уверенно полимеризуется. Как это можно объяснить?

И так же дополнительная переменная - это температура масла. У меня есть три варианта: холодное (плохо схватывается), вскипяченное* (хорошо схватывается), на водной бане (пока нет исследований со смесями, не наносил на стекло)
*С кипячением есть проблемы, т.к. воняет. А еще с 1+1+1 г очень интенсивно кипит и это явный признак, что скоро воспламенится ахаха   
Еще думаю попробовать на песочной бане в закрытой таре. Там и температура выше и герметичность с крышкой. Но что бы не рвануло...
Должно позволить хорошо нагреть смесь, но без запаха

И на последок, такой вот продукт нашел:
https://allnex.com/ru/markets-applicati ... ves/driers



И дополнительная информация:
https://allnex.com/ru/product/9b51ebad- ... ry-cf103-1



Полный текст

КМЦ и ПВС не смешиваются с маслом. Их можно попробовать применить вместо масла.
А замену кобальту, мне кажется, искать не надо - он очень хорош и в разумных количествах безвреден, в малых дозах необходим.

Тогда можно рассмотреть такой подход: первый слой масла для придания цвета и подчеркивания волокон, второй слой либо Alpina (коммерческая смесь масла и акрилатной дисперсии) либо КМЦ/ПВА.



Пока такие результаты:

1. КМЦ при нанесении не изменил цвет дощечки и не поднял ворс. Размешивал на глаз, думаю 4-10%, сутки настаивал, принял гелеподобную форму. Нанесен был в два слоя, время засыхания первого - сутки, затем второй довольно жирный слой и выдержка около трех суток. Не помогло, ворс отчетливо виден
2. ПВА и Альпина. До чего же они похожи и внешне, и по консистенции, и по нанесению. Оба не меняют цвет древесины (ну и где натуральное масло, о котором говорит производитель?) и оба поднимают ворс на древесине еще при нанесении. Хорошо хоть равномерно, то есть следы не видны, просто равномерно поднятый ворс, как-будто грубая шлифовка. И оба не защищают от воды. Нанесены так же в два слоя с такими же интервалами.

Капли воды


Вытертые через 3 минуты


Поднятый ворс


Может у меня рука не набита или я спешу? Или может я слишком много хочу?
Все-таки технология нанесения лака подразумевает слой-шлифовка х 3 раза

Может в один слой и 3 суток у меня и полиуритановый лак поднимет ворс?
Нужно лаками тоже мазать контрольные образцы. Возьму тогда акриловый и может полиуритановый

По поводу чисто масляного покрытия. Есть новости по поводу полимириации масла на стекле и других поверхностях.
Почти все нагретое масло до ~250С полимиризировалось. То есть, с добавлением металлов быстро (неделя-две в холодном помещении), а без каких-либо добавок (один из самых первых опытов с чистым нагретым маслом еще в сентябре) тоже полностью превратился в резину. Нет, даже в пластмасу, я бы сказал. И это за два месяца.

А вот холодное масло, как чистое, так и с отдельно Mg, Mn, T, H2O2, ПВА, КМЦ не полимиризировалось.
Холодное масло со смесью Mg+Mn+T, это да, полимиризируется.

Во время нагрева разлилась часть масла с оксидами металлов. Со временем (пара недель) появилась очень толстая резиновая пленка (в направлении семи часов), а ближе к центру я немного отшкреб ногтем. А внизу в ванночке масло с ПВА (оно очень прыгало во время нагрева вместе с тарой) разлилось и не схватилось - это для сравнения

Теперь, когда почти все схватывается, особенно, лидер - нагретое до 250-300С масло с Mn+Mg+T (кстати, думаю сравнить еще с Mn+Mg+T+Ca+Na, вдруг еще круче будет, а так же другие комбинации этих пяти компонентов. Титан слабо себя показал, а Магний дороже остальных компонентов)
Наконец я попробовал на древесине. Нанес на доску тонкий слой и контрольный на стекло. Дал около 10 суток, на стекле все схватилось. На дереве все и так впиталось за минут 15, поэтому оставалось только гадать или оно полимиризировалось и защитит ли оно от воды.

Но нет, не защитило, ворс поднялся (см. фото). Я уже отреставрировал этот образец и нанес второй слой. Пока решил подождать месяца два, возможно схватится.
Но что важно, как по мне, так это разные условия полимиризации одной и той же смеси и в одном помещении (таже температура, влажность, давление - константа для всех образцов). Только условия нанесения для масла разные:
1. на стекле тонкий слой - до двух недель схватывание
2. впитаннй тонкий слой в древесину - ?
3. приготовленное масло в открытой таре (формочка для выпикания, по сути кружка) - больше месяца и намека на схватывание нет
Еще раз, то же масло, но на стекле тонким слоем полимиризируется за две недели полностью и в открытой таре даже без намека на пленку более месяца!
То есть природа полимиризации в древесине явно очень важный фактор, может и важнее температуры-влажности-давления-проветривания! И пока эта природа мне не ясна



Обвел остаточные пятна



Пока из идей, это помимо стекла, кружки и дощечки, пропитать маслом салфетку, микрофибру, кусок А4 и сравнивать. Только положить это все в кастрюлю, есть риск самовозгорания. Не знаю, или будет на них видно полимиризацию...

Ну и конечно же время на нашей стороне. Можно просто оставить все как есть и через полгода проверить дощечку с нанесенным 250С Mn+Mg+T. Если и за это время не полимиризировалось или полимиризация не защитила от воды, тогда нужно признать льняное масло как не водозащитное покрытие или я что-то делаю не так.

Мне его тяжелее достать (на порядок меньше предложения), да и он значительно дороже
И тут момент такой, добиться быстрого схватывания масла уже я могу, но решит ли проблему водоотталкивания не знаю теперь
В любом случае, спасибо большое за совет

Коммерческое решение от Альпины высохло и не оставило следа от пятна, но только на части без масла. А там где было масло нанесено - пятно как и в случае с ПВА.
Блин, круто, конечно, но это не совсем то что нужно( Плюс мне уже азартно разгадать в чем их секрет и есть ли он?

Теперь думаю, может взять еще кроме ПВА и КМЦ попробовать добавлять акрилатную дисперсию? Вроде на рынке представлено:

https://prom.ua/p1120339367-akrilovaya-dispersiya.html



Здесь опт, от 50 кг, но цена в 2 $/кг - вот как должно быть, а не как у Альпины 15$ за 0.75 л
Масло в розницу около 6 $/л

Еще возвращаюсь попробовать добавить в масло аэросил/SiO2/E551. Идея в том, что масло примет гелеподобную форму и от этого задержится на поверхности (или ближе к поверхности) древесины. От этого быстрее полимиризируется и захватит древесные волокна и сделает их влагозащищенными.

А вообще немного пропало настроение, т.к. у Альпины получилось, а у меня нет
Оставлю тут ссылки на их техническую карту:
https://www.alpina.ua/produkt/alpina-oe ... ata-sheets
https://www.alpina.ua/fileadmin/Interfa ... oil_UA.pdf


дисперсия акрилата - это гвоздь водонепроницаемой программы?
гликоли/гликолевые эфиры - растворитель, не влияет на водозащиту?
добавки - тут без комментариев


P.S. Еще нашел стирол-акриловую дисперсию (Acronal S 790 BASF)
prom.ua/ua/p1312155298-acronal-790-basf.html
https://www.lab-assistant.basf.com/euro ... s/30718249

То есть сухой остаток (а остальное ЛОС?) больше, чем у акрилатной дисперсии, а ЛОС соответственно меньше?
Еще задумался, ЛОС тоже может иметь разные типы?

Еще нашел интересного производителя масла для паркета, loba.de называется.
Позиционируют часть своих продуктов (на основе олий) как 100% экологические и без растворителей, с нулевым ЛОС.
Очень интересно, давайте посмотрим

Вот их Паспорт безопасности на русском (все с оф сайта)
Торговое наименование: HardwaxOil EcoPlus
https://classic.loba.de/fileadmin/produ ... coPlus.pdf

Или такие компоненты должны быть по ГОСТу или они все-таки указали состав, по которому видно, что добавляют алкидные смолы и их растворители.

UPD. Посмотрел, этот продукт называется HardwaxOil EcoPlus и на английской версии сайта не указано 100% solvent free.
Однако есть другой продукт с заявленными супер характеристиками:

https://www.loba.de/int_en/products/oil ... nt-100-oil

И тут же в тех паспорте продукта
https://classic.loba.de/fileadmin/produ ... %20Oil.pdf

Что же это выходит, они нам там нагло врут?

В результате должен получиться лак Страдивари

Ахаха, есть такое Но тоже опыт
Мне потом интересно слушать, как некоторые мастера или менеджеры рассказывают о маслах)

UPD.

Кстати, почитал я пост в ЖЖ, недавний от 2020
https://dombusin.livejournal.com/93559.html

Понравились мне некоторые посты со скиптическим мнением
https://dombusin.livejournal.com/93559. ... 7#t2655607