На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

All times are UTC [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 91 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5  Next
Author Message
 Post subject: Re: Где взять магний.
PostPosted: 04 Mar 2013 18:11 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 02 Mar 2013 06:13
Posts: 1974
Location: Латвия
kafer96 wrote:
Лучше из запорожца.

У нас уже давно нету Запорожцев, всех поздавали на металлолом :(
Кто-то у нас ещё добывал магний из VolksWagen, только я незнаю в каких моделях и где он находится.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Где взять магний.
PostPosted: 04 Mar 2013 23:21 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 26 Jan 2012 23:34
Posts: 1169
Location: Кишинёв, Молдова
Про изнапилование магниевых анодов для бойлеров уже говорили? Там 95-98% магния.

_________________
Сыплется с неба пепел взрывов,
Ночь за окном темна.
Вот и пришла моя погибель -
Ядерная война!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Где взять магний.
PostPosted: 05 Mar 2013 00:36 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 12 Dec 2011 23:11
Posts: 1500
hana no ko wrote:
kafer96 wrote:
Лучше из запорожца.

У нас уже давно нету Запорожцев, всех поздавали на металлолом :(
Кто-то у нас ещё добывал магний из VolksWagen, только я незнаю в каких моделях и где он находится.

А кто мешает в пунктах приема выкупить?


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Где взять магний.
PostPosted: 11 Mar 2013 04:26 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 10 Mar 2013 02:25
Posts: 17
Location: Украина, Полтавская область
Анод для бойлера - идеальный источник магния. Я себе купил, нет причин жаловатся.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Где взять магний.
PostPosted: 11 Mar 2013 10:43 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 12 Dec 2011 23:11
Posts: 1500
С анода слишком дорого.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Где взять магний.
PostPosted: 11 Mar 2013 13:32 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 27 Mar 2012 23:51
Posts: 2870
Location: Москва, Воронеж, Калужская область.
kafer96 wrote:
С анода слишком дорого.

Однозначно, магниевая пыль дешевле стоит. Но мне альтернатива анодам открылась совсем недавно, а анодами закупился заблаговременно.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Где взять магний.
PostPosted: 30 Apr 2013 03:24 
Offline
Участник
Участник

Joined: 21 Jan 2013 00:20
Posts: 216
феерверкер wrote:
kafer96 wrote:
С анода слишком дорого.

Однозначно, магниевая пыль дешевле стоит. Но мне альтернатива анодам открылась совсем недавно, а анодами закупился заблаговременно.

На вектоне за килограмм магниевого порошка хотят 1025 рублей. Сколько весит один анод?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Где взять магний.
PostPosted: 30 Apr 2013 11:57 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 12 Dec 2011 23:11
Posts: 1500
Граммов 200-250.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Где взять магний.
PostPosted: 30 Apr 2013 14:33 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Mar 2011 16:29
Posts: 4837
И стоит около 100 рублей.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Где взять магний.
PostPosted: 30 Apr 2013 15:43 
Offline
Участник
Участник

Joined: 02 Apr 2013 20:57
Posts: 126
И этот электродный магний и на Гриньяра идет нормально.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Где взять магний.
PostPosted: 30 Apr 2013 17:39 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 27 Mar 2012 23:51
Posts: 2870
Location: Москва, Воронеж, Калужская область.
Я покупал по цене 200рублей за один двухсот граммовый анод (и дешевле не видел). Кстати, советую, когда пойдёте покупать анод, захватите с собой весы, и под каким-нибудь предлогом попросите взвесить (у меня разница в весе анодов почти в 10грамм, а для пиротехники это "видимое" количество).


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Где взять магний.
PostPosted: 30 Apr 2013 18:08 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
beliar wrote:
И этот электродный магний и на Гриньяра идет нормально.

Как мне объяснили, для реактива Гриньяра не подходит сплав электрон (магний - около 90%, алюминий - около 10%, марганец - меньше 1%). Причина в том, что алюминийорганические соединения самовоспламеняются на воздухе.

Зато этот сплав (электрон) прекрасно подходит для пиротехники и большинства демонстрационных опытов с магнием.

В анодах бойлеров, если не ошибаюсь, технический магний, а в корпусах крылатых ракет и деталях самолетов - сплав электрон.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Где взять магний.
PostPosted: 30 Apr 2013 20:10 
Offline
Участник
Участник

Joined: 02 Apr 2013 20:57
Posts: 126
Владимир, поверьте- идет Гриньяр на нем, просто на слово. Электродный имею ввиду.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Где взять магний.
PostPosted: 30 Apr 2013 20:22 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
beliar wrote:
Владимир, поверьте- идет Гриньяр на нем, просто на слово. Электродный имею ввиду.

Я этого и не отрицал (см. предыдущий пост).

"Электрон" - название сплава. Аноды для бойлеров из него не делают (насколько мне известно), но львиная доля магния, который попадает в руки химикам-любителям, - именно сплав электрон. Для гриньяра он не годится.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Где взять магний.
PostPosted: 30 Apr 2013 20:28 
Offline
Участник
Участник

Joined: 02 Apr 2013 20:57
Posts: 126
Ну электрон- да, согласен, может быть, зато в пиротехнике он просто отличен, согласен. Я и не спорю, просто дописал :ah: .


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Где взять магний.
PostPosted: 30 Apr 2013 22:09 
Offline
Начинающий
Начинающий

Joined: 18 Feb 2013 01:31
Posts: 61
Vladimir wrote:
в корпусах крылатых ракет и деталях самолетов - сплав электрон.

Как то сомнительно. Слишком он("электрон") хрупкий. Да и горючесть там тоже не на пользу.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Где взять магний.
PostPosted: 30 Apr 2013 22:17 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 03 Apr 2010 08:36
Posts: 2117
Location: Казань
Выбираем между хрупкостью и горючестью с одной стороны, и легкостью и прочностью с другой стороны ;)
В детстве неисчерпаемым источником магниевых сплавов были осколки МИГ-21, упавшие в соседний лес с аэродрома Смоленск-Северный.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Где взять магний.
PostPosted: 30 Apr 2013 22:37 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Палыч wrote:
Vladimir wrote:
в корпусах крылатых ракет и деталях самолетов - сплав электрон.

Как то сомнительно. Слишком он("электрон") хрупкий. Да и горючесть там тоже не на пользу.

Фотографии обломка крылатой ракеты я выкладывал в подборке фотографий элементов:
http://chemistry-chemists.com/N3_2012/U3/img/Mg1.html
Attachment:
magnesium-16.jpg
magnesium-16.jpg [ 512.34 KiB | Viewed 20452 times ]

Он точно из электрона: по сравнению с чистым магнием обломок более твердый и хрупкий (трескается при сильных ударах молотка). Это добро было взято много лет назад с кладбища самолетов под Василковом (недалеко от Киева) - там есть авиационная часть.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Где взять магний.
PostPosted: 01 May 2013 01:13 
Offline
Начинающий
Начинающий

Joined: 18 Feb 2013 01:31
Posts: 61
Vladimir wrote:
http://chemistry-chemists.com/N3_2012/U3/img/Mg1.html
Attachment:
magnesium-16.jpg

Он точно из электрона: по сравнению с чистым магнием обломок более твердый и хрупкий (трескается при сильных ударах молотка).

Так это магниевый сплав, "электрон" при "сильных ударах молотка" должен в порошок крошиться. Вообще, тут надо договориться о терминах- "электрон"- сплав Al-Mg примерно 50/50, точно границы не помню, а искать лень :ah:, но где-то около 45/55 или 55/45. Что-то не припомню ни одного сплава с близким составом- либо алюминиевые, с плотностью "на копейки" отличающейся от чистого алюминия, либо более лёгкие магниевые, с содержанием Mg процентов 70 по меньшей мере(опять-же, подробностей не помню- давно дело было, и искать...), ни то ни то- совсем даже не "электрон" ни по каким свойствам :confused: кроме может быть плотности... Вот ПМА- это да :)


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Где взять магний.
PostPosted: 01 May 2013 02:07 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Не могли бы вы все-таки привести источник, согласно которому электрон содержит 50% алюминия?
В БСЭ http://bse.sci-lib.com/article126065.html указано совсем другое:
Quote:
Электрон, редко употребляемое название магниевых сплавов. Под таким названием в 20-х гг. 20 в. появились первые промышленные магниевые сплавы на основе систем Mg — Al — Zn и Mg — Mn, содержащие до 10% Al, до 3% Zn и до 2,5% Mn.

Не говоря уже о Википедии http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0% ... 0%D0%B2%29:
Quote:
«Электрон» как название сплава имеет несколько значений.

Электрон — сплав на основе магния (~90 % Mg). Имеет высокую прочность и небольшую плотность. Редко употребляемое название группы магниевых сплавов. Воспламеняется при температуре 600 °C и горит ослепительно белым или голубоватым пламенем, развивая температуру до 2800 °C. Под таким названием в 20-х гг. 20 в. появились первые промышленные магниевые сплавы на основе систем Mg—-Al—Zn и Mg—Mn, содержащих до 10 % Al, до 3 % Zn и до 2,5 % Mn. Применяется в авиа- и автомобилестроении. Также применялся для изготовления корпусов зажигательных бомб (т. н. «электронные бомбы»).
Электрон (электрум) в древности — сплав золота и серебра. Применялся для изготовления монет, а также ювелирных изделий.


Электрон действительно хрупок, но настолько, чтобы ударами молотка его можно было измельчить в порошок - в противном случае он бы не стал важнейшим конструкционным сплавом. Чтобы отбить кусочек от показанного на фотографии обломка приходилось лупить со всей силы молотком на наковальне.

P.S. Если лень искать информацию - дело ваше, но не вводите людей в заблуждение.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 91 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5  Next

All times are UTC [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 10 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group