На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

All times are UTC [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 91 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5  Next
Author Message
 Post subject: Re: Где взять магний.
PostPosted: 01 May 2013 02:17 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Oct 2011 22:39
Posts: 6529
А у меня был фрагмент обода колеса, возможно, от самолета. Отбить хоть что-то от него было решительно невозможно, если только ножовкой не надпилить хорошо. На воздухе небольшой кусочек при накаливании загорался и сгорал ярким ослепительным пламенем.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Где взять магний.
PostPosted: 01 May 2013 04:50 
Offline
Начинающий
Начинающий

Joined: 18 Feb 2013 01:31
Posts: 61
Vladimir wrote:
Не могли бы вы все-таки привести источник, согласно которому электрон содержит 50% алюминия?

Например в "Кратком курсе пиротехники" 1939г. Это во-первых.
Во вторых- речь о сплавах, а ни в одном "металлическом" справочнике или учебнике материаловедения мне не встречалось название "электрон"(хотя "магналий", например, попадался), только в пиротехнических. При этом состав магниевых деформируемых и литейных сплавов отличается мало, а свойства- значительно.
В третьих- я и предлагал договориться о терминологии.


P.S. А что лень- таки да :) Тут ведь марки сплавов МА-2, МА-5, АМг, Ал-8 или что-нибудь похожее не упоминалось :confused: а "электрон"- это как "минеральное масло"- о хим.составе ничего не говорит ;)


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Где взять магний.
PostPosted: 01 May 2013 10:37 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 24 Nov 2009 12:17
Posts: 10418
Location: Новосибирск
Насколько я помню из своего детства, из этого магниевого ("электрон") сплава были изготовлены обода колёс даже маленьких самолётов (АН-2) и тормозные колодки. Разбить эти детали молотком не удавалось, зато напильником измельчались легче, чем чистый магний благодаря тому, что последний забивал поверхность напильника. Токарная стружка сплава практически не поддавалась дальнейшему измельчению.

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Где взять магний.
PostPosted: 01 May 2013 11:15 
Offline
Участник
Участник

Joined: 21 Jan 2013 00:20
Posts: 216
феерверкер wrote:
Я покупал по цене 200рублей за один двухсот граммовый анод (и дешевле не видел). Кстати, советую, когда пойдёте покупать анод, захватите с собой весы, и под каким-нибудь предлогом попросите взвесить (у меня разница в весе анодов почти в 10грамм, а для пиротехники это "видимое" количество).

В таком случае приобретать анод имеет смысл только если магний нужен не в порошке, а , например, в виде стружки или ленты.
Собираюсь на токарном станке наточить, если анод удастся добыть.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Где взять магний.
PostPosted: 01 May 2013 13:22 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62190
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Палыч wrote:
В третьих- я и предлагал договориться о терминологии.

Это сделали за много лет до нас: в Большую советскую энциклопедию http://bse.sci-lib.com/article126065.html вошли только устоявшиеся термины.
Палыч wrote:
Vladimir wrote:
Не могли бы вы все-таки привести источник, согласно которому электрон содержит 50% алюминия?

Например в "Кратком курсе пиротехники" 1939г. Это во-первых.
...
P.S. А что лень- таки да :)
.....

Быстров И. Краткий курс пиротехники (1939) viewtopic.php?p=37519#p37519
Quote:
§ 52. Применение электрона

Электрон представляет собой сплав магния с алюминием в соотношении 92 : 8. Технический сплав содержит обычно примеси марганца, цинка и железа. Сплав имеет уд. вес около 1.8 п обладает высокими механическими качествами. Температура его плавления— 630—635С. Щелочи на электрон не действуют. Минеральные и органические кислоты, даже в слабых растворах, на него сильно действуют. Особенно активно взаимодействуют с электроном хлористые и сернокислые соли тяжелых металлов и аммония. Жиры, масла, бензин и прочие не содержащие кислот вещества для электрона безвредны.

При горении электрон дает незначительное пламя и развивает очень Еысокую температуру. Тушить его следует песком.

В качестве зажигательного средства электрон в комбинации с термитом впервые стали применять немцы в 1918 г. в авиабомбах.

По поводу электронных бомб Румпф2 пишет: «С открытием электронной бомбы началась новая эра сильно действующего зажигательного средства. Родившаяся во время мировой войны, электронная бомба является детищем послевоенного времени. С ее массовым применением необходимо считаться в будущей войне».

Электронные бомбы обладают небольшим весом (~-1 кг) и лишены мертвого груза, так как содержимое (термпт) и корпус электрон) оба являются зажигательными веществами. При горении электронной бомбы развивается температура 2000—3000°; горящие искры при этом разлетаются во все стороны на расстояние 2—3 м. При тушении бомбы водой ее зажигательное действие усиливается.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Где взять магний.
PostPosted: 24 May 2013 17:57 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 27 Mar 2012 23:51
Posts: 2870
Location: Москва, Воронеж, Калужская область.
Сегодня был на металлобазе. Было много всего, в "прайсе" (листе бумаги на котором указана цена на килограмм металла), магния не было, но я особо не огорчился (был алюминий 35 - 60 рублей за кг (в зависимости от чистоты)). Когда мужик (начальник) спросил меня зачем мне столько металлов, я сказал, что для разных опытов. Тогда он спросил, а взрывами случайно не увлекаешься? Я сказал, что не много. Он сказал, могу кое-что посоветовать. Я спросил - магний? Он показал пальцем на кучу металла прикрытой красным чехлом (я туда уже заглядывал, но полностью был уверен, что это дюраль или силумин).
Чесно говоря, столько магния сразу я никогда не видел (даже на картинках!). Были в основном большие детали (некоторые килограмм на 20, наверно, я поднимал с трудом). Долго выбирал детали удобные для "реализации" (измельчения), ещё проблема - много деталей было помаслено, перемазался весь. Получилось 15кг (30рублей (около 10грн) за кг).
Р.S. Потом потом ещё больше двух часов копался в металлоломе, искал подходящий бидон для шаровой мельницы, эмалированные не брал, нашел два, но один мятый, а второй без крышки. Набрал подшипников (потом разберу). Нашел две хороших скороварки, буду перегонные аппараты из них делать.
Attachment:
File comment: Магний
image.jpg
image.jpg [ 360.68 KiB | Viewed 24712 times ]


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Где взять магний.
PostPosted: 02 Nov 2013 07:39 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 27 Mar 2012 23:51
Posts: 2870
Location: Москва, Воронеж, Калужская область.
Купил тут на днях магниевый мотор, совсем не дорого. Весом (в сумме) в 32 кг, мужик говорит, что постоянно такие (и похожие) разбирает, и магния там не менее 20 кг (просто сейчас у него времени нет, вот и продаёт не разобранные).
Сколько там магния, сказать трудно, но возможно, мужик не соврал. Внутри у него нержавеющая железяка, кг на 7 будет, плюс нахлобучки по бокам и прочие детальки...
Так что будет чем заняться...
Attachment:
image.jpg
image.jpg [ 352.1 KiB | Viewed 24464 times ]
Attachment:
image.jpg
image.jpg [ 274.5 KiB | Viewed 24464 times ]


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Где взять магний.
PostPosted: 02 Nov 2013 14:54 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 12 Dec 2011 23:11
Posts: 1500
Да уж... Жестко! Это ж куда ты его весь девать будешь?! :))


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Где взять магний.
PostPosted: 02 Nov 2013 20:16 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 27 Mar 2012 23:51
Posts: 2870
Location: Москва, Воронеж, Калужская область.
kafer96 wrote:
Да уж... Жестко! Это ж куда ты его весь девать будешь?! :))

Буду, как обычно, ПАМ варить, на порошкование алюминия требуется добавка 2 - 6 % магния (в зависимости от желаемой чистоты). Ну ещё можно просто на станке точить (но мелкая пыль магния развеивается по воздуху, и потом всё ей засыпано).
А главное - раньше магний (впрочем, как и натрий) был красивой мечтой, думалось, вот было бы его столько, что можно не экономить, сколько бы экспериментировал... Вот теперь магний есть в любом количестве (можно не экономить), и продаётся совсем за копейки (только места знать надо :) ) 20 - 40 руб/кг. Да только, казалось, опытов с ним просто безграничность... а вот сейчас и не знаю, какой бы опыт с ним провести. Раньше он был мечтой, сейчас просто повседневность.
Но что не говори, а металл он интересный, да и пиротехнических составах где он содержится (в основном в виде сплава ПАМ) очень много, так что проблем с реализацией не возникнет, всё дело во времени...
ПС К сожалению, применение магния в местах, где он не является незаменимым, сейчас почти полностью прекратилось, очень жаль... А ведь в советское время из него делали всё, что только можно. Кстати, везде на тему "где взять магний" пишут - "купи точилку с магниевым корпусом" к сожалению, видимо, это ещё в прошлом веке, сейчас их делают только из алюминия или пластика (однажды мне довелось видеть магниевую точилку (проверил уксусом), но ей было уже лет 30 - 40).


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Где взять магний.
PostPosted: 03 Nov 2013 19:36 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Oct 2011 22:39
Posts: 6529
феерверкер wrote:
Купил тут на днях магниевый мотор, совсем не дорого. Весом (в сумме) в 32 кг, мужик говорит, что постоянно такие (и похожие) разбирает, и магния там не менее 20 кг (просто сейчас у него времени нет, вот и продаёт не разобранные).
Сколько там магния, сказать трудно, но возможно, мужик не соврал. Внутри у него нержавеющая железяка, кг на 7 будет, плюс нахлобучки по бокам и прочие детальки...
Так что будет чем заняться...
Attachment:
image.jpg
Attachment:
image.jpg

Слышал, что двигатели "Запорожцев" делали из магниевого сплава. Были примечательны тем, что при перегреве (они имели воздушное охлаждение) могли загореться.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Где взять магний.
PostPosted: 03 Nov 2013 20:30 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
radical wrote:
Слышал, что двигатели "Запорожцев" делали из магниевого сплава. Были примечательны тем, что при перегреве (они имели воздушное охлаждение) могли загореться.

Причем загореться не сразу, а спустя какое-то время. Было дело, у соседа "ушастый" так сгорел. Приехал ночью, поставил возле гаража и пошел спать, а через час один прохожий кипишь поднял. В общем катастрофы не случилось, но моторный отсек выгорел полностью, салон не пострадал. Хорошо, что он его в гараж не загнал.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Где взять магний.
PostPosted: 04 Nov 2013 10:53 
Offline
Участник
Участник

Joined: 02 Jun 2011 00:55
Posts: 262
феерверкер wrote:
Купил тут на днях магниевый мотор, совсем не дорого. Весом (в сумме) в 32 кг, мужик говорит, что постоянно такие (и похожие) разбирает, и магния там не менее 20 кг (просто сейчас у него времени нет, вот и продаёт не разобранные).
Сколько там магния, сказать трудно, но возможно, мужик не соврал. Внутри у него нержавеющая железяка, кг на 7 будет, плюс нахлобучки по бокам и прочие детальки...
Так что будет чем заняться...
Attachment:
image.jpg
Attachment:
image.jpg

Это и есть мотор от запорожца. На фотках где лежит куча деталюх то тоже запчасти от него: поддоны картера, корпуса вентилятора воздушного охлаждения.
Плюс из магния делают корпуса на некотором электроинструменте( болгарки пилы и т д)


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Где взять магний.
PostPosted: 04 Nov 2013 10:59 
Offline
Участник
Участник

Joined: 02 Jun 2011 00:55
Posts: 262
Upsidesium wrote:
radical wrote:
Слышал, что двигатели "Запорожцев" делали из магниевого сплава. Были примечательны тем, что при перегреве (они имели воздушное охлаждение) могли загореться.

Причем загореться не сразу, а спустя какое-то время. Было дело, у соседа "ушастый" так сгорел. Приехал ночью, поставил возле гаража и пошел спать, а через час один прохожий кипишь поднял. В общем катастрофы не случилось, но моторный отсек выгорел полностью, салон не пострадал. Хорошо, что он его в гараж не загнал.

Слабо верится что загорелся магний, скорее всего бензопровод или что то в таком роде. Если б загорелся магний, то запор бы выгорел дотла. ( Все корпусные детали движка и коробки передач сплав МЛ5 95%магния в сумме на машину килограмм 50 точно) Плюс магний в таком количестве чем либо потушить практически не реально


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Где взять магний.
PostPosted: 07 Nov 2013 19:29 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 27 Jan 2011 10:42
Posts: 146
Location: делокализован
Магний, если надо большое количество, проще всего купить в виде МПФ. Магний порошок фрезерный. Фракции 1,2,3,4.
Точить напильником это ад :)

_________________
Вступаем http://vk.com/club60587928 :)


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Где взять магний.
PostPosted: 07 Nov 2013 21:02 
Offline
Участник
Участник

Joined: 21 Nov 2009 10:01
Posts: 523
Nil admirari wrote:
Магний, если надо большое количество, проще всего купить в виде МПФ. Магний порошок фрезерный. Фракции 1,2,3,4.
Точить напильником это ад :)

напильник
О, да! Сколько алюминия истёр, все руки в мозолях были! Вот ведь что значит энтузиазм - точил чуть ли не килограммами.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Где взять магний.
PostPosted: 08 Nov 2013 14:01 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 27 Mar 2012 23:51
Posts: 2870
Location: Москва, Воронеж, Калужская область.
Nil admirari wrote:
Магний, если надо большое количество, проще всего купить в виде МПФ. Магний порошок фрезерный. Фракции 1,2,3,4.
Точить напильником это ад :)

А я точу (но мало, в чистом виде магний мало используется) на заточном станке, но магниевая (почти) пыль, в отличие от алюминия, очень не охотно оседает (вернее, её выдувает потоком воздуха) а вот опилки по крупнее, оседают отлично.
Кстати, много где пишут, что магний активно искрит при его простой наточке на станке (и даже когда напильноком точишь, искры бывают). К счастью, врут. напильник на такое не грешит да и не может, станок может, но сколько точил (обороты высокие), ниразу ещё не загорались опилки магния.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Где взять магний.
PostPosted: 08 Nov 2013 15:08 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62190
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Титан на точильном кругу сильно искрит магний - нет (аналогично алюминию).

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Где взять магний.
PostPosted: 13 Jul 2014 13:33 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 13 Jul 2014 09:22
Posts: 8
Бензопила Урал Електрон точно з магнію


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Где взять магний.
PostPosted: 14 Jul 2014 07:39 
Offline
Участник
Участник

Joined: 31 Dec 2010 16:30
Posts: 316
Если интересно можно магний заказать чистый на алиэкспрессе

_________________
слава Вільним, слава Незламним. Україна буде завжди
ласкаво просимо://www.youtube.com/@bobh5004/featured


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Где взять магний.
PostPosted: 17 Jul 2014 22:51 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 19 Apr 2014 18:15
Posts: 24
Слышал недавно, что магний есть в "алюминиевых" ложках периода советов. Нужно проверить, дома таких нету, но у столовке навалом)


Top
 Profile E-mail  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 91 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5  Next

All times are UTC [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 12 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group