Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики
http://www.chemistry-chemists.com/forum/

Борный спирт: как удалить борную кислоту?
http://www.chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=70&t=7127		 Page 1 of 2
Author:  ho-o [ 11 Feb 2012 21:48 ]
Post subject:  Борный спирт: как удалить борную кислоту?
Посоветуйте пожалуйста, в аптеке продается только борный спирт, обычный этиловый по рецепту.
Как можно нейтрализовать борную к-ту, не получив ядовитого осадка? И что получиться если промывать борный спирт насыщенным раствором соды? Или кальцинированной соды?
Спирт нужен для вытяжек применяемых внутрь. Вытяжки не продаю, использую самостоятельно.
Желательно без перегонки, гнать нечем.
Author:  Иван Николаевич [ 11 Feb 2012 22:38 ]
Post subject:  Re: Борный спирт. Как удалить борную к-ту?
По поводу борного спирта была дискуссия. Только обсуждалось его использование в качестве топлива.viewtopic.php?f=6&t=275&start=0

Для использования внутрь спирт должен быть высокого качества. Пытаться очищать борный спирт не имеет смысла, тем более без перегонки. При желании спирт-ректификат достать/купить не так уж сложно.
Author:  Volodymyr [ 11 Feb 2012 22:40 ]
Post subject:  Re: Борный спирт. Как удалить борную к-ту?
Без перегонки - практически никак.
Author:  Моня Квасов [ 11 Feb 2012 23:39 ]
Post subject:  Re: Борный спирт. Как удалить борную к-ту?
ho-o wrote:
Посоветуйте пожалуйста, в аптеке продается только борный спирт, обычный этиловый по рецепту.
Как можно нейтрализовать борную к-ту, не получив ядовитого осадка?...
Спирт нужен для вытяжек применяемых внутрь...
Желательно без перегонки, гнать нечем.


Да уж… ни гнать, ни выгнать без кнута и пряника…
К тому же, «не получив ядовитого осадка» — только магической дематериализацией.
PS
Длительным настаиванием с известью и периодическим взбалтыванием можно получить «страшно ядовитый» осадок, нерастворимых в спирте, боратов кальция. После чего необходим, «сильнейший напряг» по фильтрованию осадка.
А для надежности в очистке — затем перегнать над NaOH или KOH.
Author:  Иван Николаевич [ 12 Feb 2012 00:15 ]
Post subject:  Re: Борный спирт. Как удалить борную к-ту?
Моня Квасов wrote:
Длительным настаиванием с известью и периодическим взбалтыванием можно получить «страшно ядовитый» осадок, нерастворимых в спирте, боратов кальция. После чего необходим, «сильнейший напряг» по фильтрованию осадка.
А для надежности в очистке — затем перегнать над NaOH или KOH.


Всё это извращение. Зачем Вам это нужно?! Всегда исходят из максимальной простоты. Ладно уж юные химики в силу обстоятельств вынуждены практиковать
примеры некоторых извращений
Получать концентрированную серную кислоту выпариванием электролита, йод из аптечной настойки, использовать вместо едкого натра "крот", получать бертолетову соль или хлор из "белизны" и прочее.


Вопрос к более осведомлённым коллегам - "антисептический раствор" это спирт-ректификат или бывает с примесями? Не проще ли его использовать за неимением спирта?
Author:  Trel [ 12 Feb 2012 00:26 ]
Post subject:  Re: Борный спирт. Как удалить борную к-ту?
Также есть "спирт для ветеринарной медицины". Но насколько он чист я не знаю.
Author:  Upsidesium [ 12 Feb 2012 01:12 ]
Post subject:  Re: Борный спирт. Как удалить борную к-ту?
Конечно же нет. Спирт для наружного применения особо не очищают там есть и сивушные масла и даже метанол. Употреблять внутрь категорически запрещено.
Author:  Volodymyr [ 12 Feb 2012 01:23 ]
Post subject:  Re: Борный спирт. Как удалить борную к-ту?
Trel wrote:
Также есть "спирт для ветеринарной медицины". Но насколько он чист я не знаю.

Достаточно. Тот, что у нас продавался - примерно 95% этанол с легким запахом сивухи. Он вполне подходил для наливок (последние сам употреблял).

Кстати, подавляющая часть этого спирта предназначена не для животных, а для самих ветеринаров (внутреннее).
Author:  Вася Химикат [ 12 Feb 2012 02:21 ]
Post subject:  Re: Борный спирт. Как удалить борную к-ту?
ho-o wrote:
Посоветуйте пожалуйста, в аптеке продается только борный спирт, обычный этиловый по рецепту.

Спирт нужен для вытяжек применяемых внутрь.

Желательно без перегонки, гнать нечем.

В продолжение темы извращений, подраздел "вредные советы":

там, где есть борный спирт, на тех же правах должен продаваться салициловый - 2% раствор салициловой кислоты в спирте.
При добавлении к 100 мл спирта 1,2 г питьевой соды при небольшом нагревании раствор будет содержать 2,3 г салицилата натрия. Высшая терапевтическая суточная дозировка этого вещества - 6-10 г ;)
Author:  radical [ 12 Feb 2012 03:51 ]
Post subject:  Re: Борный спирт. Как удалить борную к-ту?
Иван Николаевич wrote:
Вопрос к более осведомлённым коллегам - "антисептический раствор" это спирт-ректификат или бывает с примесями? Не проще ли его использовать за неимением спирта?

Могут быть варианты. У нас слово "спирт" вообще не пишут на этикетках, написано что-то типа "асептол" или "раствор антисептический для наружного применения". Внутри может быть все, что угодно. Одно время нужен был спирт в качестве растворителя, а достать было негде. Купили аптечный, а он оказался на редкость низкого качества, от твердой щелочи сразу темнел, как чай (много альдегидов). Нормальный спирт от щелочи темнеть не должен.
Бывало и не такое. Однажды был у стоматолога, так она протирала этим спиртом перчатки. Подносит к моему лицу, ощущаю знакомый запах. Спрашиваю, мол это чего у вас, изопропанол? Она пожимает плечами, показывает мне ту самую бутылочку(!)
Author:  Моня Квасов [ 12 Feb 2012 04:25 ]
Post subject:  Re: Борный спирт. Как удалить борную к-ту?
Иван Николаевич wrote:
Моня Квасов wrote:
Длительным настаиванием с известью и периодическим взбалтыванием можно получить «страшно ядовитый» осадок, нерастворимых в спирте, боратов кальция. После чего необходим, «сильнейший напряг» по фильтрованию осадка. А для надежности в очистке — затем перегнать над NaOH или KOH.

Всё это извращение. Зачем Вам это нужно?! Всегда исходят из максимальной простоты. Ладно уж юные химики в силу обстоятельств вынуждены практиковать
примеры некоторых извращений
Получать концентрированную серную кислоту выпариванием электролита, йод из аптечной настойки, использовать вместо едкого натра "крот", получать бертолетову соль или хлор из "белизны" и прочее.


Мне? :ai:
Мне не нужно, я использую пищевой спирт марки «Экстра», купленный по знакомству. Сивухи и др. стремных запахов нет, остатка после испарения тоже.
И потом, насколько подходит именование «юный» химик дядькам среднего и предпенсионного возраста, колдующим в гараже всякие технические (и не только) средства из того, что могут достать. Меня с такими людьми постоянно сводят обстоятельства; эти люди совсем не малограмотные шизики, свихнувшиеся на завиральных идеях.
Трата сил и времени на копошение в ничтожных мелочах — это конечно извращение…
Но есть другая крайность — снобизм и пренебрежение «крутых спецов», у которых забот— всего лишь дать заказ в отдел снабжения. И вопросы соблюдения законности их тоже мало беспокоят, ведь для этого на предприятии есть штатный юрист, оформивший все разрешения.

P.S.
Вот список некоторых торговых названий растворов этилового спирта из «Державного реєстра лікарських засобів України».
Attachment:
Этанол – в госреестре Украины.jpg
Этанол – в госреестре Украины.jpg [ 678.86 KiB | Viewed 22415 times ]
Author:  Иван Николаевич [ 12 Feb 2012 11:50 ]
Post subject:  Re: Борный спирт. Как удалить борную к-ту?
Моня Квасов wrote:
Мне?
Мне не нужно, я использую пищевой спирт марки «Экстра», купленный по знакомству. Сивухи и др. стремных запахов нет, остатка после испарения тоже.

Не совсем точно выразился. Я обращался к автору темы.

Моня Квасов wrote:
P.S.
Вот список некоторых торговых названий растворов этилового спирта из «Державного реєстра лікарських засобів України».


Летом понадобилось было протереть очки, но в аптеке санатория не было влажных салфеток. Спросил есть ли у них спирт. Порекомендовали Асептолин 90%.
Attachment:
5600bd59b196562be2a340a03e1b5424.JPG
5600bd59b196562be2a340a03e1b5424.JPG [ 115.46 KiB | Viewed 22410 times ]
Что любопытно на этикетке указан отпуск без рецепта.
Качество не проверял, но запах был хорошим, очки чистил отлично.
Author:  ho-o [ 12 Feb 2012 15:58 ]
Post subject:  Re: Борный спирт. Как удалить борную к-ту?
Спасибо всем. От безнадеги пробежался по аптекам и в одной, о чудо, продали сколько попросил, без рецепта.
Author:  Romario [ 12 Feb 2012 22:41 ]
Post subject:  Re: Борный спирт. Как удалить борную к-ту?
Изопропиловый спирт используют для наружного применения ?
Author:  O'Bu [ 12 Feb 2012 22:51 ]
Post subject:  Re: Борный спирт. Как удалить борную к-ту?
Как я понял, довольно редко.
http://kvabpharm.by/archives/137
Author:  Volodymyr [ 12 Feb 2012 22:59 ]
Post subject:  Re: Борный спирт. Как удалить борную к-ту?
Изопропанол используют в числе прочего для заправки маркеров.
Author:  Антон [ 12 Feb 2012 23:21 ]
Post subject:  Re: Борный спирт. Как удалить борную к-ту?
Изопропанол иногда используют вместо этанола для обеззараживания и для приготовления реактивов, за неимением последнего.
Author:  Моня Квасов [ 13 Feb 2012 02:14 ]
Post subject:  Re: Борный спирт. Как удалить борную к-ту?
Радиэлектронщики благодаря изопропиловому спирту выкручиваются из под гнета державы. Им спирт нужен постоянно в своем деле, а изопропанол можно легально покупать. Знакомый «радист» дал мне бутылку этого спирта, и вот запах у него оказался нетипичным для вони изопропил-спирта. Легкий эфирный запашок, похожий на запах ацетона; Ткип как положено изопропанолу.
Author:  Trel [ 13 Feb 2012 12:47 ]
Post subject:  Re: Борный спирт. Как удалить борную к-ту?
А где его можно купить? В "Опытах без взрывов" писали, что он продаётся в хозмагах под названием "ИПС". Продаётся ли он ещё?
Author:  Volodymyr [ 13 Feb 2012 14:01 ]
Post subject:  Re: Борный спирт. Как удалить борную к-ту?
Trel wrote:
А где его можно купить? В "Опытах без взрывов" писали, что он продаётся в хозмагах под названием "ИПС". Продаётся ли он ещё?

В хозмагах - не думаю, но в радиомагазинах - почти наверняка.
Page 1 of 2 All times are UTC [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/