На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

All times are UTC [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 192 posts ]  Go to page 1, 2, 3, 4, 5 ... 10  Next
Author Message
 Post subject: Азиды, Азидоводородная кислота
PostPosted: 28 Feb 2012 16:43 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 08 Jan 2012 18:00
Posts: 621
Не решился отсылать эту тему в раздел "Юный химик" т.к не у каждого юного химика есть такое сокровище. Так вот, недавно преобрел 100г банку с азидом натрия. Какие опыты с ним можно провести? и как сконденсировать пары натрия при разложении азида?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Азиды щелочных металлов
PostPosted: 28 Feb 2012 17:23 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62356
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Разложение азида калия
viewtopic.php?p=21330#p21330

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Азиды щелочных металлов
PostPosted: 28 Feb 2012 19:16 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 12 Nov 2011 20:42
Posts: 563
Alex Andr wrote:
Не решился отсылать эту тему в раздел "Юный химик" т.к не у каждого юного химика есть такое сокровище. Так вот, недавно преобрел 100г банку с азидом натрия. Какие опыты с ним можно провести? и как сконденсировать пары натрия при разложении азида?

В русхиме брали ?
Можно перевести в азид свинца или использовать по прямому назначению надуть шарик микровзрывом модель подушки безопастности :)

_________________
Сколько людей называли меня фантазером, как насмехался над моими идеями наш заблуждающийся близорукий мир. Нас рассудит время. (Н.Тесла)


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Азиды щелочных металлов
PostPosted: 28 Feb 2012 19:31 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 08 Jan 2012 18:00
Posts: 621
Друзья притащили.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Азиды щелочных металлов
PostPosted: 29 Feb 2012 01:29 
Offline
Участник
Участник

Joined: 26 Feb 2011 23:31
Posts: 411
Хорошие друзья, раз такое сокровище приносят)))
В оргсинтезе используется для получения органических азидов


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Азиды щелочных металлов
PostPosted: 11 Jun 2012 02:05 
Offline
Участник
Участник

Joined: 21 Jan 2012 20:58
Posts: 100
Location: Белоруссия
Attachment:
File comment: Edited by H. D. Fair and R. F. Walker
Energetic Materials • 1
Physics and Chemistry of the Inorganic Azides
Plenum Press New York and London 1977

Edited by H. D. Fair and R. F. Walker Energetic Materials • 1 Physics and Chemistry of the Inorganic Azides.jpg
Edited by H. D. Fair and R. F. Walker Energetic Materials • 1 Physics and Chemistry of the Inorganic Azides.jpg [ 101.17 KiB | Viewed 31853 times ]

Attachment:
File comment: Edited by H. D. Fair and R. F. Walker
Energetic Materials • 1
Physics and Chemistry of the Inorganic Azides
Plenum Press New York and London 1977

Edited by H. D. Fair and R. F. Walker Energetic Materials • 1 Physics and Chemistry of the Inorganic Azides.pdf [2.6 MiB]
Downloaded 1101 times


Attachment:
File comment: Edited by H. D. Fair and R. F. Walker
Energetic Materials • 2
Technology of the Inorganic Azides
Plenum Press New York and London 1977

Edited by H. D. Fair and R. F. Walker Energetic Materials • 2 Technology of the Inorganic Azides.jpg
Edited by H. D. Fair and R. F. Walker Energetic Materials • 2 Technology of the Inorganic Azides.jpg [ 383.8 KiB | Viewed 31853 times ]

Attachment:
File comment: Edited by H. D. Fair and R. F. Walker
Energetic Materials • 2
Technology of the Inorganic Azides
Plenum Press New York and London 1977

Edited by H. D. Fair and R. F. Walker Energetic Materials • 2 Technology of the Inorganic Azides.pdf [8.45 MiB]
Downloaded 1081 times



Attachment:
File comment: Reitzner, Bruno ; Manno, Ralph P.
Apparatus for Generating Gaseous Hydrogen Azide and Methods of Preparing Some Selected Azides
1963

An apparatus for preparing relatively large quantities of gaseous hydrogen azide was designed. The hydrogen azide prepared can be used for reactions in the gas phase as well as in solutions. Methods for preparing sodium, potassium, ammonium, calcium, strontium and barium azides were developed. An attempt was made to prepare lead azide by reacting hydrogen azide with lead oxide. The formation of hydrazine sulfate was observed when hydrazoic acid was passed through concentrated sulfuric acid.

Apparatus for Generating Gaseous Hydrogen Azide and Methods of Preparing Some Selected Azides_1963.pdf [538.02 KiB]
Downloaded 1101 times

Attachment:
File comment: Wilson, William W. ; Christe, Karl O. ; Vij, Aswward ; Haiges, Ralf
Improved Synthesis and Reaction Chemistry of FN3
2004

FN3 was first prepared by J. F. Haller at Cornell University in 1942. Very little work was done with FN3 because of its extreme shock sensitivity and thermal instability. Characterized by D. J. Benard in 1986 and by H. Willner in 1987 on very small scale. Yields were low, and purification and handling presented major problems. Development of a safe high yield process for pure FN3 was mandatory for studying its reaction chemistry.

Improved Synthesis and Reaction Chemistry of FN3_2004.pdf [7.76 MiB]
Downloaded 1058 times

Attachment:
File comment: Wilson, William W. ; Christie, Karl O. ; Boatz, Jerry A. ; Haiges, Ralf
Reaction Chemistry of HN3 with HF, Halogens and Pseudohalogens
2005

Briefing charts of presentation on the reaction chemistry of HN3 with HF, halogens and pseudohalogens.

Reaction Chemistry of HN3 with HF, Halogens and Pseudohalogens_2005.pdf [12.53 MiB]
Downloaded 975 times

Attachment:
File comment: Taylor, G. W.
The Manufacture of Silver Azide R.D. 1336
1950

... it is now possible to describe a detailed manufacturing process for silver azide; this is the object of the present report.

The Manufacture of Silver Azide R.D. 1336_1950.pdf [3.56 MiB]
Downloaded 1063 times

Attachment:
File comment: Taylor, G. W. ; Duke, J. R. ; Blay, N. J. ; Johansson, S. ; Hyatt, R. ; Todd, G. ; Higgs, H. G. ; McDougall, J. L. ; Harris, R. C. ; Holloway, K. J.
Proceedings of the Symposium on Lead and Copper Azides
1966

The purpose of the Symposium was to survey the present state of knowledge of the chemistry of lead azide as it affects preparation and use of the substance as an initiating explosive. Discussion includes the crystallography of lead and copper azides, the effect of environmental conditions, analytical problems and the hazards in preparation and handling.

Proceedings of the Symposium on Lead and Copper Azides_1966.pdf [5.17 MiB]
Downloaded 1196 times


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Азиды неорганические.
PostPosted: 31 Oct 2012 01:56 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 26 Jan 2012 23:34
Posts: 1169
Location: Кишинёв, Молдова
Заинтересовался неорганическими азидами, как основой капсюлей-воспаменителей и вообще воспламенительных составов(учусь стрелять, боеприпасы дорогие - хочу регенерировать). Возник вопрос: можно ли миновать стадию получения органических нитритов при получении азидов? Пока нашёл только это: https://www.exploders.us/sprawka/10.html Здесь говорится. что можно получить азиды аккуратно окисляя смесь солей гидразина и гидроксиламина персульфатом, перекисью водорода или перманганатами. Есть у кого конкретная методика получения азидов по этому способу? И есть ли другие способы получения, не вовлекающие в процесс дорогую и не всегда доступную органику(даже спирт достать - целое приключение)?

Заранее спасибо за помощь.

_________________
Сыплется с неба пепел взрывов,
Ночь за окном темна.
Вот и пришла моя погибель -
Ядерная война!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Азиды неорганические.
PostPosted: 03 Nov 2012 19:26 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62356
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Азид натрия - не "криминал" по идее он должен свободно продаваться, только я бы, например, не стал пользоваться патронами с самодельными капсюлями "second hand"

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Азиды неорганические.
PostPosted: 03 Nov 2012 20:01 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 12 Nov 2011 20:42
Posts: 563
Vladimir wrote:
Азид натрия - не "криминал" по идее он должен свободно продаваться, только я бы, например, не стал пользоваться патронами с самодельными капсюлями "second hand"

Он и продаётся свободно (например в вектоне) но вот цена, кстати в охотничьих ружьях до сих пор используют старый добрый фульминат.

_________________
Сколько людей называли меня фантазером, как насмехался над моими идеями наш заблуждающийся близорукий мир. Нас рассудит время. (Н.Тесла)


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Азиды неорганические.
PostPosted: 03 Nov 2012 20:21 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 26 Jan 2012 23:34
Posts: 1169
Location: Кишинёв, Молдова
Vladimir wrote:
Азид натрия - не "криминал" по идее он должен свободно продаваться, только я бы, например, не стал пользоваться патронами с самодельными капсюлями "second hand"

Наши химмаги о таком реактиве даже не слышали.( Так что - криминал это или нет им серо-буро-фиолетово.

_________________
Сыплется с неба пепел взрывов,
Ночь за окном темна.
Вот и пришла моя погибель -
Ядерная война!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Азиды неорганические.
PostPosted: 03 Nov 2012 20:27 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 09 Sep 2010 19:23
Posts: 6154
Dorif wrote:
учусь стрелять, боеприпасы дорогие

Дорогое хобби. :))
Капсюли для охотничьих патронов (если имелись ввиду охотничьи патроны ) тоже есть в продаже. Вероятно, в случае самодельных овчинка не будет стоить выделки. Ладно уж получать на экзотику, вроде детонаторов.
Рецептура капсюльных составов на основе фульмината ртути есть в упоминавшихся монографиях.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Азиды неорганические.
PostPosted: 03 Nov 2012 20:40 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 26 Jan 2012 23:34
Posts: 1169
Location: Кишинёв, Молдова
Иван Николаевич wrote:
Dorif wrote:
учусь стрелять, боеприпасы дорогие

Дорогое хобби. :))
Капсюли для охотничьих патронов (если имелись ввиду охотничьи патроны ) тоже есть в продаже. Вероятно, в случае самодельных овчинка не будет стоить выделки. Ладно уж получать на экзотику, вроде детонаторов.
Рецептура капсюльных составов на основе фульмината ртути есть в упоминавшихся монографиях.

Не охотничьи. Нарезные. 9Х19 Люгер, 9Х18 Макаров, .22 LR, 7.62Х25 Токарев. А фульминат можно. но ртути не напасёшься.

_________________
Сыплется с неба пепел взрывов,
Ночь за окном темна.
Вот и пришла моя погибель -
Ядерная война!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Азиды неорганические.
PostPosted: 03 Nov 2012 20:46 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Oct 2011 22:39
Posts: 6557
Romario wrote:
[Он и продаётся свободно (например в вектоне) но вот цена, кстати в охотничьих ружьях до сих пор используют старый добрый фульминат.

Цена мерковского азида натрия порядка 1000грн/кг. Дешевле только неликвиды времен СССР. Из Китая, думаю, не возят, не велика потребность.
Азид натрия в значительных количествах используется в качестве консерванта для аналитических растворов. Кстати, по ядовитости для человека вполне сравним с цианидом.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Азиды неорганические.
PostPosted: 03 Nov 2012 21:00 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62356
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
По-моему, азид можно получить через нитрокарбамид (восстановление, реакция с нитритом и действие щелочи), но конкретной методикой не интересовался.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Азиды неорганические.
PostPosted: 04 Nov 2012 03:18 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Oct 2011 22:39
Posts: 6557
Vladimir wrote:
По-моему, азид можно получить через нитрокарбамид (восстановление, реакция с нитритом и действие щелочи), но конкретной методикой не интересовался.

Посмотрел Багала, очень муторно, особенно с электровосстановлением нитромочевины. Много стадий с далеко не 100% выходом.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Азиды неорганические.
PostPosted: 07 Nov 2012 11:46 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 24 Nov 2009 12:17
Posts: 10700
Location: Новосибирск
Возможно, я что-то путаю, но вроде как была метода синтеза орг. азида
1. Реакция сложного эфира типа этилбензоата с гидразин-гидратом.
2. Полученный гидразид взаимодействует с нитритом натрия.
Кроме того, существует прямой синтез азида серебра взаимодействием нитрита серебра с гидразином (вроде, описан Менделеевым). А дальше, обменными реакциями регенерируем серебро и получаем,например, раствор азида натрия.

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Азиды. Азидоводород.
PostPosted: 17 Nov 2012 22:31 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 08 Jan 2012 18:00
Posts: 621
Собираюсь получить азидоводород в довольно чистом виде. Методика такова: Получаем азидоводород обменной реакцией 3NaN3 + H3PO4 = Na3PO4 + 3HN3, т.к азидоводород летуч и не разлагается при нагревании мы можем перегнать его в колбу - приемник с водой через хорошо охлаждаемую трубку (холодильников и т.п оборудования нету ). НО!!! с азидоводородом шутки плохи, ведь перегонять эту кислоту дело очень и очень опасное, мы имеем дело с стеклянной посудой, а скорость детонации азидоводорода поболее, чем у любого азида ~ 8000 м/с. Т.е получить ее можно лишь загрязненной Na3PO4, либо сильно рискнуть и пропробовать ее перегнать? Вообще он мне нужен для некоторых опытов с детонацией жидкостей и получения некоторых азидов щелочноземельных металлов.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Азиды. Азидоводород.
PostPosted: 17 Nov 2012 22:37 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62356
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
1. Тема по азидам уже есть - позже посты преренсу туда: viewtopic.php?f=7&t=4114&start=10

2. Если у вас нет хорошей лаборатории и опыта обращения с нестабильными ВВ - настоятельно советую отказаться от получения азидоводородной кислоты. Ваша затея намного опаснее получения нитроглицерина.

Кстати, азидоводородная кислота и азиды довольно ядовиты.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Азиды. Азидоводород.
PostPosted: 17 Nov 2012 22:43 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 08 Jan 2012 18:00
Posts: 621
Vladimir wrote:
1. Тема по азидам уже есть - позже посты преренсу туда: viewtopic.php?f=7&t=4114&start=10

2. Если у вас нет хорошей лаборатории и опыта обращения с нестабильными ВВ - настоятельно советую отказаться от получения азидоводородной кислоты. Ваша затея намного опаснее получения нитроглицерина.

Кстати, азидоводородная кислота и азиды довольно ядовиты.

Сам же создал - сам же забыл про ту тему :))
Про ядовитость азидов я знаю, это не проблема, проблема в его сильной нестабильностью и сильной взрывчатой способности. Мне надо получить сильно разбавленный раствор азидоводорода, всего то.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Азиды. Азидоводород.
PostPosted: 17 Nov 2012 23:04 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 09 Sep 2010 19:23
Posts: 6154
Alex Andr wrote:
Собираюсь получить азидоводород в довольно чистом виде. Методика такова: Получаем азидоводород обменной реакцией 3NaN3 + H3PO4 = Na3PO4 + 3HN3, т.к азидоводород летуч и не разлагается при нагревании мы можем перегнать его в колбу - приемник с водой через хорошо охлаждаемую трубку (холодильников и т.п оборудования нету ). НО!!! с азидоводородом шутки плохи, ведь перегонять эту кислоту дело очень и очень опасное, мы имеем дело с стеклянной посудой, а скорость детонации азидоводорода поболее, чем у любого азида ~ 8000 м/с. Т.е получить ее можно лишь загрязненной Na3PO4, либо сильно рискнуть и пропробовать ее перегнать?

Алекс, Алекс... Опять изобретаем велосипед, так что предупреждение! :av: Всё уже сделали до Вас, зачем гадать? Почитайте для ознакомления однотомник Брауэра:
Attachment:
Брауэр Неорг синтезы_236.gif
Брауэр Неорг синтезы_236.gif [ 521.24 KiB | Viewed 31934 times ]

Attachment:
Брауэр Неорг синтезы_237.gif
Брауэр Неорг синтезы_237.gif [ 541.46 KiB | Viewed 31934 times ]

Attachment:
2012-11-17_195428.gif
2012-11-17_195428.gif [ 33.75 KiB | Viewed 31934 times ]

Alex Andr wrote:
Вообще он мне нужен для некоторых опытов с детонацией жидкостей и получения некоторых азидов щелочноземельных металлов.

Если уж есть желание экспериментировать с детонацией жидкостей, есть гораздо более безопасный нг.
Металлы (барий и стронций), как уже говорилось, получаются в виде пирофорных порошков, сплавить их в компактный кусок не удастся (так мне кажется).


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 192 posts ]  Go to page 1, 2, 3, 4, 5 ... 10  Next

All times are UTC [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 69 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group