Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики
http://www.chemistry-chemists.com/forum/

«Бенгальские огни» (составы цветного огня)
http://www.chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=7&t=907
Page 5 of 9

Author:  kafer96 [ 16 Aug 2012 13:38 ]
Post subject:  Re: «Бенгальские огни» (составы цветного огня)

Заинтересовал такой вопрос: летом на некоторых деревьях очень много смолы. А можно ли ее использовать в качестве связующего при изготовлении звездок? Ради интереса собрал немного (см. фото) и попробовал ее сжечь в расплаве KNO3 - сгорела.

Attachments:
File comment: Смола
IMG_5968.JPG
IMG_5968.JPG [ 1.18 MiB | Viewed 15152 times ]

Author:  нОль [ 16 Aug 2012 13:58 ]
Post subject:  Re: «Бенгальские огни» (составы цветного огня)

kafer96 wrote:
Заинтересовал такой вопрос: летом на некоторых деревьях очень много смолы. А можно ли ее использовать в качестве связующего при изготовлении звездок? Ради интереса собрал немного (см. фото) и попробовал ее сжечь в расплаве KNO3 - сгорела.

можно гуммиарабик заменять абрикосовой камедью. Но не стоит забывать, что там довольно много кальциевых солей.

Author:  феерверкер [ 16 Aug 2012 17:18 ]
Post subject:  Re: «Бенгальские огни» (составы цветного огня)

Я такую смолу собирал, складывал в консервную банку, плавил, и через металлическую сетку отливал в другую банку. Получалась канифоль. За один месяц получил несколько килограмм канифоли (делал не каждый день, а так, по настроению). Это было в Подмосковье, под городом Истра, от участка до леса - метров 30, много вековых деревьев и на каждом (или на каждом втором) большие подтеки старинной смолы. А где я сейчас, в лесу подтеки смолы только маленькие, (там я собирал консервную банку смолы минут за пятнадцать) а здесь на это уйдут часы. Добавляйте в ваш состав канифоль и прессуйте, но учтите, гореть они будут только желтым пламенем!

Author:  Volodymyr [ 16 Aug 2012 18:13 ]
Post subject:  Re: «Бенгальские огни» (составы цветного огня)

Если смола с хвойных деревьев (сосна, ель и т.д.) - это канифоль (точнее - живица, из которой получают канифоль).
Если смола с вишни, сливы, алычи и т.п. - это аналог гуммиарабика (вишневая камедь или вишневый клей).

Первая растворяется в скипидаре (по определению - т.к. скипидар из нее и отгоняют), почти наверняка - в технических углеводородах. Вторая растворяется в воде.

Author:  kafer96 [ 17 Aug 2012 03:05 ]
Post subject:  Re: «Бенгальские огни» (составы цветного огня)

Смола именно с вишни. В воде растворяется очень хорошо. Сегодня попробовал перемолоть ее в кофемолке - получил приличную кучку смолы по консистенции напоминающую песок. Попробовал добавлять в составы красного огня - цвет абсолютно не портится. Позже пришлю видео.

Author:  kafer96 [ 17 Aug 2012 03:07 ]
Post subject:  Re: «Бенгальские огни» (составы цветного огня)

Vladimir, вы написали, что канифоль почти наверняка растворяется в технических углеводородах. А можно попробовать для ее растворения бензол или ксилол?

Author:  нОль [ 17 Aug 2012 03:12 ]
Post subject:  Re: «Бенгальские огни» (составы цветного огня)

С вишен смола в воде не растворяется - только набухает. В ней преобладает церезиновая фракция. По части канифоли - лучше всего она растворяется в спиртах, но вот смеси на ней очень медленно горят.

Author:  kafer96 [ 17 Aug 2012 03:16 ]
Post subject:  Re: «Бенгальские огни» (составы цветного огня)

нОль wrote:
С вишен смола в воде не растворяется - только набухает. В ней преобладает церезиновая фракция. По части канифоли - лучше всего она растворяется в спиртах, но вот смеси на ней очень медленно горят.

Ну значит это смола не с вишни (а то я точно не помню), потому что в воде растворяется отлично. А насчет растворения канифоли в спирте - это я знаю, что она в этаноле хорошо растворяется (только спирт жалко :( ), а ксилол стоит ненужный, вот и хочется пустить его в расход.

Author:  нОль [ 17 Aug 2012 03:22 ]
Post subject:  Re: «Бенгальские огни» (составы цветного огня)

Ненужный ксилол нужно долго упаривать, ибо температура кипения высокая.

Author:  antabu [ 17 Aug 2012 10:20 ]
Post subject:  Re: «Бенгальские огни» (составы цветного огня)

Канифоль хорошо растворяется в большинстве органических растворителей, в т.ч. в изопропиловом спирте, с ацетоном, видимо, постепенно реагирует.

Author:  Volodymyr [ 17 Aug 2012 15:47 ]
Post subject:  Re: «Бенгальские огни» (составы цветного огня)

Офтоп
Насчет спиртового раствора канифоли вспомнил интересную подробность.
Если вылить спиртовый раствор канифоли в воду, образуется коллоид

Author:  kafer96 [ 18 Aug 2012 17:17 ]
Post subject:  Re: «Бенгальские огни» (составы цветного огня)

У Nil'a Admirari был такой состав красного огня:
Перхлорат аммония - 60%
Нитрат стронция - 15%
Уротропин - 20%
Идитол - 5%
У меня к сожалению нет идитола, однако есть выше описанная смола. Я попробовал ее смешивать в различных пропорциях с перхлоратом аммония, и выяснил, что наилучшее соотношение - ПХА/смола=70:30. А возможно ли рассчитать кол-во смолы нужное для состава (вместо идитола)?

Author:  Romario [ 19 Oct 2012 00:28 ]
Post subject:  Re: «Бенгальские огни» (составы цветного огня)

kafer96 wrote:
У Nil'a Admirari был такой состав красного огня:
Перхлорат аммония - 60%
Нитрат стронция - 15%
Уротропин - 20%
Идитол - 5%
У меня к сожалению нет идитола, однако есть выше описанная смола. Я попробовал ее смешивать в различных пропорциях с перхлоратом аммония, и выяснил, что наилучшее соотношение - ПХА/смола=70:30. А возможно ли рассчитать кол-во смолы нужное для состава (вместо идитола)?

Обычно берется не более 10% цементатора в зависимости от того какая прочность нужна.

Author:  феерверкер [ 22 Dec 2012 00:03 ]
Post subject:  Re: «Бенгальские огни» (составы цветного огня)

Со звездками огненного дождя (или как их еще ныззывают - звезды тигриный хвост) разобрался, теперь берусь за звезды цветного огня (правда, к новому году по предположениям освоить разных цветов успею немного).
Начал со соложного синего цвета, здесь тетрамминокупрохлорат. Про то как получал тетрамминокупрохлорат и тетрамминокупросульфат напишу завтра.
Состав - хлорат калия 4,7гр, тетримминокупорохлорат 3,4гр, сера 2гр. Камера стояла слишком близко и ее слепило. Плюсы состава - цвет насыщенный, синий (хотя на видео кажется белый оттенок), очень яркий. Минусы - быстро горит, чувствителен к трению.
Attachment:
377805438.634813.jpg
377805438.634813.jpg [ 38.59 KiB | Viewed 14870 times ]
Attachment:
377805452.722829.jpg
377805452.722829.jpg [ 99.55 KiB | Viewed 14870 times ]
Attachment:
377805465.244699.jpg
377805465.244699.jpg [ 108.16 KiB | Viewed 14870 times ]
Attachment:
377805477.763064.jpg
377805477.763064.jpg [ 124.61 KiB | Viewed 14870 times ]

Author:  феерверкер [ 22 Dec 2012 00:10 ]
Post subject:  Re: «Бенгальские огни» (составы цветного огня)

Переснял. Состав тот же, что и выше, только камера расположена дальше. Под конец синий цвет испортил загоревшийся спичечный коробок, на котором лежала смесь.
Attachment:
377806339.625667.jpg
377806339.625667.jpg [ 20.34 KiB | Viewed 14867 times ]
Attachment:
377806352.613347.jpg
377806352.613347.jpg [ 14.91 KiB | Viewed 14867 times ]
Attachment:
377806363.779601.jpg
377806363.779601.jpg [ 86.76 KiB | Viewed 14867 times ]
Attachment:
377806378.038479.jpg
377806378.038479.jpg [ 138.25 KiB | Viewed 14867 times ]
Attachment:
377806423.558278.jpg
377806423.558278.jpg [ 60.94 KiB | Viewed 14867 times ]
Attachment:
377806452.750623.jpg
377806452.750623.jpg [ 23.29 KiB | Viewed 14867 times ]

Author:  Trel [ 22 Dec 2012 00:12 ]
Post subject:  Re: «Бенгальские огни» (составы цветного огня)

Хорошая смесь! Правда соединения аммония и хлораты в одной смеси - не очень хорошая идея.

Author:  феерверкер [ 22 Dec 2012 00:16 ]
Post subject:  Re: «Бенгальские огни» (составы цветного огня)

Здесь заменил тетрамминкупорохлорат на тетрамминкупоросульфат - хлорат калия 4,7гр, тетрамминокупоросульфат 3,4гр, сера 2гр. Плюсы - горит медленно. Минусы - у плямя проскакивает желтый кончик.
Attachment:
377806657.225733.jpg
377806657.225733.jpg [ 16.17 KiB | Viewed 14864 times ]
Attachment:
377806671.386696.jpg
377806671.386696.jpg [ 42.47 KiB | Viewed 14864 times ]
Attachment:
377806683.522002.jpg
377806683.522002.jpg [ 61.32 KiB | Viewed 14864 times ]

Author:  kafer96 [ 22 Dec 2012 03:47 ]
Post subject:  Re: «Бенгальские огни» (составы цветного огня)

На солях тетраамминмеди получаются отличные синие огни, однако практической ценности они не имеют, так как эти соли легко гилролизуются.

Author:  Romario [ 22 Dec 2012 19:35 ]
Post subject:  Re: «Бенгальские огни» (составы цветного огня)

kafer96 wrote:
На солях тетраамминмеди получаются отличные синие огни, однако практической ценности они не имеют, так как эти соли легко гилролизуются.

В чём проблема замешать на спирте и идитоле.

Author:  Volodymyr [ 22 Dec 2012 19:51 ]
Post subject:  Re: «Бенгальские огни» (составы цветного огня)

офтоп
Не гидролиз, а замещение аммиака во внутренней сфере комплекса водой, либо просто испарение аммиака. Однако, с точки зрения обсуждаемой темы, терминология не существенна

Page 5 of 9 All times are UTC [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/