На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

All times are UTC [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 179 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Next
Author Message
 Post subject: Re: «Бенгальские огни» (составы цветного огня)
PostPosted: 16 Aug 2012 13:38 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 12 Dec 2011 23:11
Posts: 1500
Заинтересовал такой вопрос: летом на некоторых деревьях очень много смолы. А можно ли ее использовать в качестве связующего при изготовлении звездок? Ради интереса собрал немного (см. фото) и попробовал ее сжечь в расплаве KNO3 - сгорела.


Attachments:
File comment: Смола
IMG_5968.JPG
IMG_5968.JPG [ 1.18 MiB | Viewed 15064 times ]
Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: «Бенгальские огни» (составы цветного огня)
PostPosted: 16 Aug 2012 13:58 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 12 Mar 2012 18:57
Posts: 402
kafer96 wrote:
Заинтересовал такой вопрос: летом на некоторых деревьях очень много смолы. А можно ли ее использовать в качестве связующего при изготовлении звездок? Ради интереса собрал немного (см. фото) и попробовал ее сжечь в расплаве KNO3 - сгорела.

можно гуммиарабик заменять абрикосовой камедью. Но не стоит забывать, что там довольно много кальциевых солей.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: «Бенгальские огни» (составы цветного огня)
PostPosted: 16 Aug 2012 17:18 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 27 Mar 2012 23:51
Posts: 2870
Location: Москва, Воронеж, Калужская область.
Я такую смолу собирал, складывал в консервную банку, плавил, и через металлическую сетку отливал в другую банку. Получалась канифоль. За один месяц получил несколько килограмм канифоли (делал не каждый день, а так, по настроению). Это было в Подмосковье, под городом Истра, от участка до леса - метров 30, много вековых деревьев и на каждом (или на каждом втором) большие подтеки старинной смолы. А где я сейчас, в лесу подтеки смолы только маленькие, (там я собирал консервную банку смолы минут за пятнадцать) а здесь на это уйдут часы. Добавляйте в ваш состав канифоль и прессуйте, но учтите, гореть они будут только желтым пламенем!


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: «Бенгальские огни» (составы цветного огня)
PostPosted: 16 Aug 2012 18:13 
Online
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Если смола с хвойных деревьев (сосна, ель и т.д.) - это канифоль (точнее - живица, из которой получают канифоль).
Если смола с вишни, сливы, алычи и т.п. - это аналог гуммиарабика (вишневая камедь или вишневый клей).

Первая растворяется в скипидаре (по определению - т.к. скипидар из нее и отгоняют), почти наверняка - в технических углеводородах. Вторая растворяется в воде.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: «Бенгальские огни» (составы цветного огня)
PostPosted: 17 Aug 2012 03:05 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 12 Dec 2011 23:11
Posts: 1500
Смола именно с вишни. В воде растворяется очень хорошо. Сегодня попробовал перемолоть ее в кофемолке - получил приличную кучку смолы по консистенции напоминающую песок. Попробовал добавлять в составы красного огня - цвет абсолютно не портится. Позже пришлю видео.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: «Бенгальские огни» (составы цветного огня)
PostPosted: 17 Aug 2012 03:07 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 12 Dec 2011 23:11
Posts: 1500
Vladimir, вы написали, что канифоль почти наверняка растворяется в технических углеводородах. А можно попробовать для ее растворения бензол или ксилол?


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: «Бенгальские огни» (составы цветного огня)
PostPosted: 17 Aug 2012 03:12 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 12 Mar 2012 18:57
Posts: 402
С вишен смола в воде не растворяется - только набухает. В ней преобладает церезиновая фракция. По части канифоли - лучше всего она растворяется в спиртах, но вот смеси на ней очень медленно горят.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: «Бенгальские огни» (составы цветного огня)
PostPosted: 17 Aug 2012 03:16 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 12 Dec 2011 23:11
Posts: 1500
нОль wrote:
С вишен смола в воде не растворяется - только набухает. В ней преобладает церезиновая фракция. По части канифоли - лучше всего она растворяется в спиртах, но вот смеси на ней очень медленно горят.

Ну значит это смола не с вишни (а то я точно не помню), потому что в воде растворяется отлично. А насчет растворения канифоли в спирте - это я знаю, что она в этаноле хорошо растворяется (только спирт жалко :( ), а ксилол стоит ненужный, вот и хочется пустить его в расход.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: «Бенгальские огни» (составы цветного огня)
PostPosted: 17 Aug 2012 03:22 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 12 Mar 2012 18:57
Posts: 402
Ненужный ксилол нужно долго упаривать, ибо температура кипения высокая.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: «Бенгальские огни» (составы цветного огня)
PostPosted: 17 Aug 2012 10:20 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 24 Nov 2009 12:17
Posts: 10420
Location: Новосибирск
Канифоль хорошо растворяется в большинстве органических растворителей, в т.ч. в изопропиловом спирте, с ацетоном, видимо, постепенно реагирует.

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: «Бенгальские огни» (составы цветного огня)
PostPosted: 17 Aug 2012 15:47 
Online
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Офтоп
Насчет спиртового раствора канифоли вспомнил интересную подробность.
Если вылить спиртовый раствор канифоли в воду, образуется коллоид

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: «Бенгальские огни» (составы цветного огня)
PostPosted: 18 Aug 2012 17:17 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 12 Dec 2011 23:11
Posts: 1500
У Nil'a Admirari был такой состав красного огня:
Перхлорат аммония - 60%
Нитрат стронция - 15%
Уротропин - 20%
Идитол - 5%
У меня к сожалению нет идитола, однако есть выше описанная смола. Я попробовал ее смешивать в различных пропорциях с перхлоратом аммония, и выяснил, что наилучшее соотношение - ПХА/смола=70:30. А возможно ли рассчитать кол-во смолы нужное для состава (вместо идитола)?


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: «Бенгальские огни» (составы цветного огня)
PostPosted: 19 Oct 2012 00:28 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 12 Nov 2011 20:42
Posts: 563
kafer96 wrote:
У Nil'a Admirari был такой состав красного огня:
Перхлорат аммония - 60%
Нитрат стронция - 15%
Уротропин - 20%
Идитол - 5%
У меня к сожалению нет идитола, однако есть выше описанная смола. Я попробовал ее смешивать в различных пропорциях с перхлоратом аммония, и выяснил, что наилучшее соотношение - ПХА/смола=70:30. А возможно ли рассчитать кол-во смолы нужное для состава (вместо идитола)?

Обычно берется не более 10% цементатора в зависимости от того какая прочность нужна.

_________________
Сколько людей называли меня фантазером, как насмехался над моими идеями наш заблуждающийся близорукий мир. Нас рассудит время. (Н.Тесла)


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: «Бенгальские огни» (составы цветного огня)
PostPosted: 22 Dec 2012 00:03 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 27 Mar 2012 23:51
Posts: 2870
Location: Москва, Воронеж, Калужская область.
Со звездками огненного дождя (или как их еще ныззывают - звезды тигриный хвост) разобрался, теперь берусь за звезды цветного огня (правда, к новому году по предположениям освоить разных цветов успею немного).
Начал со соложного синего цвета, здесь тетрамминокупрохлорат. Про то как получал тетрамминокупрохлорат и тетрамминокупросульфат напишу завтра.
Состав - хлорат калия 4,7гр, тетримминокупорохлорат 3,4гр, сера 2гр. Камера стояла слишком близко и ее слепило. Плюсы состава - цвет насыщенный, синий (хотя на видео кажется белый оттенок), очень яркий. Минусы - быстро горит, чувствителен к трению.
Attachment:
377805438.634813.jpg
377805438.634813.jpg [ 38.59 KiB | Viewed 14782 times ]
Attachment:
377805452.722829.jpg
377805452.722829.jpg [ 99.55 KiB | Viewed 14782 times ]
Attachment:
377805465.244699.jpg
377805465.244699.jpg [ 108.16 KiB | Viewed 14782 times ]
Attachment:
377805477.763064.jpg
377805477.763064.jpg [ 124.61 KiB | Viewed 14782 times ]


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: «Бенгальские огни» (составы цветного огня)
PostPosted: 22 Dec 2012 00:10 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 27 Mar 2012 23:51
Posts: 2870
Location: Москва, Воронеж, Калужская область.
Переснял. Состав тот же, что и выше, только камера расположена дальше. Под конец синий цвет испортил загоревшийся спичечный коробок, на котором лежала смесь.
Attachment:
377806339.625667.jpg
377806339.625667.jpg [ 20.34 KiB | Viewed 14779 times ]
Attachment:
377806352.613347.jpg
377806352.613347.jpg [ 14.91 KiB | Viewed 14779 times ]
Attachment:
377806363.779601.jpg
377806363.779601.jpg [ 86.76 KiB | Viewed 14779 times ]
Attachment:
377806378.038479.jpg
377806378.038479.jpg [ 138.25 KiB | Viewed 14779 times ]
Attachment:
377806423.558278.jpg
377806423.558278.jpg [ 60.94 KiB | Viewed 14779 times ]
Attachment:
377806452.750623.jpg
377806452.750623.jpg [ 23.29 KiB | Viewed 14779 times ]


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: «Бенгальские огни» (составы цветного огня)
PostPosted: 22 Dec 2012 00:12 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Mar 2011 16:29
Posts: 4837
Хорошая смесь! Правда соединения аммония и хлораты в одной смеси - не очень хорошая идея.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: «Бенгальские огни» (составы цветного огня)
PostPosted: 22 Dec 2012 00:16 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 27 Mar 2012 23:51
Posts: 2870
Location: Москва, Воронеж, Калужская область.
Здесь заменил тетрамминкупорохлорат на тетрамминкупоросульфат - хлорат калия 4,7гр, тетрамминокупоросульфат 3,4гр, сера 2гр. Плюсы - горит медленно. Минусы - у плямя проскакивает желтый кончик.
Attachment:
377806657.225733.jpg
377806657.225733.jpg [ 16.17 KiB | Viewed 14776 times ]
Attachment:
377806671.386696.jpg
377806671.386696.jpg [ 42.47 KiB | Viewed 14776 times ]
Attachment:
377806683.522002.jpg
377806683.522002.jpg [ 61.32 KiB | Viewed 14776 times ]


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: «Бенгальские огни» (составы цветного огня)
PostPosted: 22 Dec 2012 03:47 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 12 Dec 2011 23:11
Posts: 1500
На солях тетраамминмеди получаются отличные синие огни, однако практической ценности они не имеют, так как эти соли легко гилролизуются.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: «Бенгальские огни» (составы цветного огня)
PostPosted: 22 Dec 2012 19:35 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 12 Nov 2011 20:42
Posts: 563
kafer96 wrote:
На солях тетраамминмеди получаются отличные синие огни, однако практической ценности они не имеют, так как эти соли легко гилролизуются.

В чём проблема замешать на спирте и идитоле.

_________________
Сколько людей называли меня фантазером, как насмехался над моими идеями наш заблуждающийся близорукий мир. Нас рассудит время. (Н.Тесла)


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: «Бенгальские огни» (составы цветного огня)
PostPosted: 22 Dec 2012 19:51 
Online
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
офтоп
Не гидролиз, а замещение аммиака во внутренней сфере комплекса водой, либо просто испарение аммиака. Однако, с точки зрения обсуждаемой темы, терминология не существенна

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 179 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Next

All times are UTC [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 99 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group