Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики
http://www.chemistry-chemists.com/forum/

Вопросы по Пиротехнике
http://www.chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=7&t=3863
Page 19 of 21

Author:  Drakoshechka [ 12 Dec 2020 01:17 ]
Post subject:  Re: Вопросы по Пиротехнике

Составы белого огня

Attachments:
16077255266041881583117.jpg
16077255266041881583117.jpg [ 4.17 MiB | Viewed 12848 times ]

Author:  Юрий Денисов [ 12 Dec 2020 01:20 ]
Post subject:  Re: Вопросы по Пиротехнике

Drakoshechka wrote:
Составы белого огня

Скриншот из "занимательной пиротехники"?

Author:  Drakoshechka [ 12 Dec 2020 12:39 ]
Post subject:  Re: Вопросы по Пиротехнике

Юрий Денисов wrote:
Скриншот из "занимательной пиротехники"?


Нет, это Мельников "Современная пиротехника". По моему опыту - подавляющее большинство составов из таблиц - рабочие. В отличие от пиротехнических форумов, где процентов 80 составов фуфел. Поэтому мне этот форум и нравится больше всего, в сугубо пиротехнических надо перелопатить кучу шлака, чтоб найти полезную информацию

Author:  Volodymyr [ 12 Dec 2020 12:42 ]
Post subject:  Re: Вопросы по Пиротехнике

Drakoshechka wrote:
Ценный - это пхк, которого в Украине нет ни за какие деньги.

В принципе - он элементарно получается из хлорной кислоты и едкого кали/карбоната калия. Хлорная кислота - не дешевая, но должна быть в продаже даже в Украине. Раньше - была точно.

Author:  Volodymyr [ 12 Dec 2020 12:48 ]
Post subject:  Re: Вопросы по Пиротехнике

Drakoshechka wrote:
Юрий Денисов wrote:
Скриншот из "занимательной пиротехники"?


Нет, это Мельников "Современная пиротехника". По моему опыту - подавляющее большинство составов из таблиц - рабочие. В отличие от пиротехнических форумов, где процентов 80 составов фуфел. Поэтому мне этот форум и нравится больше всего, в сугубо пиротехнических надо перелопатить кучу шлака, чтоб найти полезную информацию

Увы, такое не только с рецептами с пиротехнических форумов, но и с химическими методиками (синтез, анализ) в солидных журналах. Сосед с прошлого места работы даже статистику называл, сходу не запомнил, но из современных методик синтеза идет процентов 30. Не обязательно из-за того, что авторы пишут недостоверные данные, часто они сознательно не пишут все необходимое.

Поэтому проверенные рецепты - вещь замечательная.

Author:  radical [ 12 Dec 2020 14:22 ]
Post subject:  Re: Вопросы по Пиротехнике

Volodymyr wrote:
В принципе - он элементарно получается из хлорной кислоты и едкого кали/карбоната калия.

Он вроде осторожным прокаливанием бертолетки получается, потом надо, правда, перекристаллизовать. См Карякин.

Author:  Drakoshechka [ 12 Dec 2020 17:29 ]
Post subject:  Re: Вопросы по Пиротехнике

radical wrote:
Он вроде осторожным прокаливанием бертолетки получается, потом надо, правда, перекристаллизовать. См Карякин.


Берту тоже в Украине достать довольно сложно и стоит она космически. Мне тут по случаю досталось пару кило, берегу для дымов. Непонятно почему, вроде ни ПХК, ни ХК не являются запрещенными/прекурсорами в Украине, однако их нигде нет, только одна химлаба согласилась сделать ПХК на заказ по 55$ за кило. В принципе, оно-то окупается, но непонятно такое затруднение.

Author:  Volodymyr [ 12 Dec 2020 17:42 ]
Post subject:  Re: Вопросы по Пиротехнике

Судя по-всему, - под неофициальным контролем, как вероятный компонент ВВ. А еще - компонент ракетного топлива (что серьезнее).

Мне предлагал купить перхлораты один кадр, который до этого публично признался (на форуме), что его "держат на крючке органы". Когда я не проявил энтузиазма - он предложил за бесплатно, только оплати пересылку!

Делайте выводы.

Author:  Drakoshechka [ 12 Dec 2020 21:06 ]
Post subject:  Re: Вопросы по Пиротехнике

Volodymyr wrote:
Судя по-всему, - под неофициальным контролем, как вероятный компонент ВВ. А еще - компонент ракетного топлива (что серьезнее)


Хз, вроде как ПХК практически не используется ни для вв, ни для топлива, используют ПХА. Да и кустарно из него самое мощное, что можно сделать, это thunder flash, а вообще кто хочет сделать вв - так вариантов простых и доступных масса.
С той же бертой - ну может разве что инициационные составы типа берта-кф, так кф под контролем как прекурсор. А берта-сера мало того, что нестабильно, склонно к самовоспламенению при отсыревании, так ещё и слабее того же флэша.
В общем, особых причин для контроля я не вижу...

Author:  radical [ 12 Dec 2020 21:27 ]
Post subject:  Re: Вопросы по Пиротехнике

Volodymyr wrote:
Судя по-всему, - под неофициальным контролем, как вероятный компонент ВВ

Именно так, лет шесть назад покупали свободно китайскую бертолетку в мешках по какой-то смешной цене вроде 30грн/кг
А потом ее внесли в какие-то списки то ли взрывчатых, то ли их прекурсоров и все. Тем, кто без нее не может обойтись, вроде спичечных фабрик, выдают разрешения, они сами ее импортируют но продать никому не могут.

Drakoshechka wrote:
только одна химлаба согласилась сделать ПХК на заказ по 55$ за кило. В принципе, оно-то окупается, но непонятно такое затруднение.


по идее, NaClO3>KClO3>KClO4 самый простой путь
хлорная кислота довольно дорогая, тем более, ПХК плохо растворим, его сделать проще обменной реакцией с другими хлоратами
Во всяких складских остатках попадается иногда перхлорат магния

Author:  Volodymyr [ 13 Dec 2020 10:21 ]
Post subject:  Re: Вопросы по Пиротехнике

Drakoshechka wrote:
Хз, вроде как ПХК практически не используется ни для вв, ни для топлива, используют ПХА. Да и кустарно из него самое мощное, что можно сделать, это thunder flash, а вообще кто хочет сделать вв - так вариантов простых и доступных масса.
С той же бертой - ну может разве что инициационные составы типа берта-кф, так кф под контролем как прекурсор. А берта-сера мало того, что нестабильно, склонно к самовоспламенению при отсыревании, так ещё и слабее того же флэша.
В общем, особых причин для контроля я не вижу...

Согласен: ВВ с перхлоратами и даже хлоратами разработаны и изучены, только практического значения они не имеют даже для "маминых террористов" из 3-Б класса. На ракетные топлива идет именно ПХА.

Только следует учитывать уровень людей, которые принимают решения. Это - юристы и экономисты. Для них что аскорбиновая кислота, что цианистоводородная - все едино. А разница между калиевой и аммонийной солью хлорной кислоты - вообще несущественна.
Соляная и серная кислоты, ацетон - тоже ведь не используются при синтезе НС, в лучшем случае, они там - вспомогательные вещества, которые легко заменить. Зато у химиков и химической промышленности от этих запретов - проблемы.
________
Смеси с хлоратом калия - малопригодны в качестве ИВВ: кроме высокой чувствительности и способности взрываться самопроизвольно они обладают низкой инициирующей способностью. Чтобы пальцы оторвать - подойдет, чтобы заряд инициировать - нет. Красный фосфор - уже не в списках прекурсоров: не знаю, как с реальной доступностью, но из списков его исключили лет 10 назад (как и йод).

Author:  Grand [ 17 Dec 2020 16:49 ]
Post subject:  Re: Вопросы по Пиротехнике

Drakoshechka wrote:
Составы белого огня

Хорошая книга. Есть у меня. Очень был удивлен что еще во 2ю мировую у немцев замедлительные сотавы были на основе термитных смесей на кремнии, т.е. безгазовые и очень медленногорящие. Вообще на мой взгляд самое серьезное пособие по этой тематике из отечественных.

Author:  Ing.P. [ 18 Dec 2020 12:30 ]
Post subject:  Re: Вопросы по Пиротехнике

Drakoshechka wrote:
Хз, вроде как ПХК практически не используется ни для вв, ни для топлива, используют ПХА. Да и кустарно из него самое мощное, что можно сделать, это thunder flash, а вообще кто хочет сделать вв - так вариантов простых и доступных масса.
С той же бертой - ну может разве что инициационные составы типа берта-кф, так кф под контролем как прекурсор. А берта-сера мало того, что нестабильно, склонно к самовоспламенению при отсыревании, так ещё и слабее того же флэша.
В общем, особых причин для контроля я не вижу...
Реккарок (поисковые системы его уже не находят). ХК + нитробензол (или другие жидкие нитропродукты). Применялся в США при горных и строительных работах, расчистке фарватеров. Е.Ю. Орлова в воспоминаниях писала, что его применяли в войну в минах (она сама в этом участвовала), он нестоек, способен взрываться произвольно и его готовили непосредственно на месте применения, окуная картонные гильзы с ХК в емкости с НБ. Так что вполне боевое ВВ (из чего только их не умеют готовить хорошие химики! запретить бы всю таблицу Менделеева!). Разные органы бдят неслучайно, и очень желательно осваивать производство ХК электролизом, чтобы на них не нарваться.

Author:  Вася Химикат [ 18 Dec 2020 13:52 ]
Post subject:  Re: Вопросы по Пиротехнике

radical wrote:
ПХК плохо растворим, его сделать проще обменной реакцией с другими хлоратами
Во всяких складских остатках попадается иногда перхлорат магния
Именно так, реакция концентрированных растворов KCl и ангидрона (тривиальное название перхлората магния) - самый простой и надёжный способ. Ангидрон нередко применяется как осушитель, причём в ряде процессов его запрещено регенерировать, т.е. временами в лабораториях он идёт в отход и становится условно бесплатным.

Author:  Grand [ 19 Dec 2020 21:08 ]
Post subject:  Re: Вопросы по Пиротехнике

Drakoshechka wrote:
Volodymyr wrote:
Судя по-всему, - под неофициальным контролем, как вероятный компонент ВВ. А еще - компонент ракетного топлива (что серьезнее)


Хз, вроде как ПХК практически не используется ни для вв, ни для топлива, используют ПХА. Да и кустарно из него самое мощное, что можно сделать, это thunder flash, а вообще кто хочет сделать вв - так вариантов простых и доступных масса.
С той же бертой - ну может разве что инициационные составы типа берта-кф, так кф под контролем как прекурсор. А берта-сера мало того, что нестабильно, склонно к самовоспламенению при отсыревании, так ещё и слабее того же флэша.
В общем, особых причин для контроля я не вижу...

Хи... :ap: Берта с кф не обладает свойствами ИВВ.
Да, контролировать не нужно... картинка тому подтверждение... с учетом того, что заменить нитропроизводные толуола можно другими нитропроизводными... например производными уротропина :al:
Attachment:
7e9689b534ca.jpg
7e9689b534ca.jpg [ 286.49 KiB | Viewed 12642 times ]

Author:  mIhsa_ [ 08 Feb 2022 04:47 ]
Post subject:  Чем можно заменить маргонцовку?

Чем можно заменить маргонцовку?
[*]Подскажите чем можно заменить маргонцовку в глицерине+марганцовка, думаю можно попробовать калиевую палитру но не уверен.

Author:  antabu [ 08 Feb 2022 10:22 ]
Post subject:  Re: Чем можно заменить маргонцовку?

Возможно, ферратом калия :)

Author:  Volodymyr [ 08 Feb 2022 11:11 ]
Post subject:  Re: Вопросы по Пиротехнике

Трифторид хлора творит чудеса...

Author:  antabu [ 20 Aug 2022 18:12 ]
Post subject:  Re: Вопросы по Пиротехнике

Не знаю, в какую тему лучше пристроить новость:
Quote:
Первый Восточный окружной военсуд вынес приговор 22-летнему жителю Барнаула, который обвинялся в прохождении обучения для террористической деятельности (ст. 205.3 УК), незаконном хранении и изготовлении взрывчатых веществ и взрывных устройств (ст. 222 и ст.223.1 УК РФ).

Как рассказали в прокуратуре Алтайского края, военсуд назначил молодому человеку 16 лет лишения свободы. Первые три года он будет отбывать в тюрьме, еще 13 лет — в исправительной колонии строгого режима.

Суд установил, что в 2021 году мужчина самостоятельно обучился, а впоследствии изготовил кустарным способом взрывчатые вещества и взрывные устройства. Самодельные бомбы, по данным спецслужбы, он планировал использовать для подрыва объектов социальной сферы. Изготовленные им взрывчатка и детонационные устройства изъяли сотрудники УФСБ России по Алтайскому краю.
https://www.kommersant.ru/doc/5523329

Author:  Volodymyr [ 12 Jan 2023 22:23 ]
Post subject:  Re: Вопросы по Пиротехнике

На снимке взрыва четко виден фронт ударной волны:
Attachment:
1.jpg
1.jpg [ 101.05 KiB | Viewed 5471 times ]

Page 19 of 21 All times are UTC [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/