Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики
http://www.chemistry-chemists.com/forum/

Перманганат (получение)
http://www.chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=7&t=2731		 Page 3 of 3
Author:  Trel [ 16 May 2012 15:01 ]
Post subject:  Re: Перманганат (получение)
Так может быть осадок - перманганат, растворимость которого гораздо меньше чем манганата?
Author:  machdems [ 16 May 2012 15:06 ]
Post subject:  Re: Перманганат (получение)
Картинку я прилаживал, эта масса похожа на перманганат?
Author:  O'Bu [ 16 May 2012 15:09 ]
Post subject:  Re: Перманганат (получение)
Никак не перманганат, растворимость, ЕМНИП, 6 г на 100 г воды - это мало, но не настолько, чтобы он посыпался в осадок.
Author:  machdems [ 16 May 2012 15:11 ]
Post subject:  Re: Перманганат (получение)
Она Вам не изменяет. Но перевод щелочи впустую меня уже подзамучал. А сыпется видимо окись. Mn3O4

При хорошем растворении получается раствор марганцовки, но ... Моя цель не раствор. В общем-то ума не приложу
Author:  Volodymyr [ 16 May 2012 16:31 ]
Post subject:  Re: Перманганат (получение)
Манганат при действии воды дает осадок MnO2 и раствор перманганата, причем последний может легко разложится - особенно в присутствии органики.
Author:  machdems [ 16 May 2012 16:35 ]
Post subject:  Re: Перманганат (получение)
Да это собственно понятно. Но вот перевести манганат в перманганат не увеличивая объем - пока не удается.
Cl2 - осадок
CO2 - осадок
электролиз - бог весть что... От катода шлам идет...
Author:  Trel [ 16 May 2012 18:46 ]
Post subject:  Re: Перманганат (получение)
machdems wrote:
Да это собственно понятно. Но вот перевести манганат в перманганат не увеличивая объем - пока не удается.
Cl2 - осадок
CO2 - осадок
электролиз - бог весть что... От катода шлам идет...

Тоесть манганат получается нормально? А вы не пробовали растворить манганат в "белизне" и потом подкислить? Как я уже писал, она (и хлор in statu nascendi, образюющийся при подкислении "белизны") окисляет до перманганата даже двухвалентный марганец.
Author:  machdems [ 17 May 2012 03:59 ]
Post subject:  Re: Перманганат (получение)
3 - часа электролиза, также не принесли результата...
Author:  феерверкер [ 23 May 2012 18:42 ]
Post subject:  Re: Перманганат (получение)
Феррат калия, никогда о получении не думал. В теории реакция с раствором нитрата калия и железным анодом (электролиз) может и пойдет. Электролизер в полной исправности, могу поставить опыт, только есть несколько вопросов - нужно-ли подогревать раствор нитрата калия или его реакция (при электролизе) с железом идет и при комнатной темпиратуре? Ну и пойдет ли реакция при электролизе вообще?
Author:  invar [ 23 May 2012 18:57 ]
Post subject:  Re: Перманганат (получение)
Окисление персульфатом солей марганца для получения перманганата не подходит? Есть же методика фотометрического определения марганца в виде перманганат иона. Когда-то анализировал таким образом сталь на массовое содержание марганца (аналитическая задача на 2 курсе).
Author:  Evgeny.B [ 08 Feb 2019 15:53 ]
Post subject:  Re: Перманганат (получение)
Всем доброго дня!
Если речь идет не о получении перманганата ради самого процесса получения, а нужен реактив для использования в экспериментах, то его можно купить в фирмах которые продают таблетированную соль для бытовых систем водоочистки. Марганцовка применяется для регенирации калонн обезжелезивания. Покупал около месяца назад в Москве, отдал 780 рублей за кило. На сайтах продавцы пишут, что мол прекурсор и продажа по паспорту, но чаще всего ни кому ни какой паспорт не нужен.
Author:  stas [ 09 Feb 2019 01:06 ]
Post subject:  Re: Перманганат (получение)
Ну, ежели для регенИрации кАлонн -- тады конечно.
Но что-то чересчур дёшев ваш перманганат, не находите?
Author:  Evgeny.B [ 10 Feb 2019 23:49 ]
Post subject:  Re: Перманганат (получение)
По сравнение с ценником в аптеке естественно дешев. Чтобы не быть голословным могу ссылку скинуть если это не сочтут за рекламу. Хотя, сами наберите в гугле "марганцовка для систем очистки воды". У болшенства ценники на сайтах указаны.
Орфография хромает конечно - чукча не грамотный )))
Author:  Alex2Andr [ 12 Mar 2020 16:32 ]
Post subject:  Re: Перманганат (получение)
Для начала надо знать свойства марганца.
При окислении MnO2 с КОН сначала получается K3MnO4, здесь Mn(V). Если его растворить он диспропорционирует
2Mn(V)-->Mn(IV)+Mn(VI)
Образуется MnO2 и K2MnO4. Поэтому у вас осадок выпадает.
Но если не сразу растворять а окислять дальше, то постепенно большинство марганца перейдет в K2MnO4. Спекать в печи можно если применять какой-либо окислитель. Если мы окисляем кислородом воздуха то спекание не вариант, там не будет доступа кислорода, и прореагирует в лучшем случае 10% смеси. Я делал перманганат в две стадии сначала получаем манганат, затем электрохимокисление до перманганата. Там будут идти такие процессы:
окисление
MnO2+KOH+O2 --> K3MnO4+H2O (по другим данным там получается KMnO3)
диспропорционирование
K3MnO4 --> MnO2+K2MnO4
еще окисление
K3MnO4+O2+H2O --> K2MnO4+KOH
Как видим образуется щелочь, поэтому ее удаление будет ускорять процесс.
Я смешивал порошок MnO2 b 50% раствор KOH. Такая смесь кипит при 145 С. Но окисление начинает идти при 200-250 С. По мере нагрева вода испаряется концентрация растет и температура кипения тоже растет. Максимально это может быть 450С (темература плавления чистого КОН) Смесь становится густая. Грел я 3 дня, каждый день оно грелось у меня целый день. Постоянно нужно подливать воду (дистилят конечно). По моим оценка марганец прореаировал на 50%. Основная проблема плохое перемешивание. Поскольку у нас окислитель кислород, смесь нужно вручную мешать.
Тут есть опасный момент, густая масса когда кипит брызгает аж до потолка, так что спецодежда и маска на лицо обязательно. Особенно опасно это для глаз - горячая концентрированная щелочь при попадании в глаза выжрет их быстро.
Ну а дальше окисление манганата до перманганата.
Page 3 of 3 All times are UTC [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/