На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

All times are UTC [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 51 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3  Next
Author Message
 Post subject: Re: Уголь (для черного пороха)
PostPosted: 03 Jan 2012 03:10 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 02 Apr 2011 23:28
Posts: 1516
Location: Украина
Pitman wrote:
Можно и сахарный уголь использовать но с чистым углеродом порох трудно воспламеняется, можно и сажу использовать.

Тогда зола — это хорошо, зачем морочится с её извлечением?
А в чистый уголь пепел сигарет подмешивать, он как известно, катализатор горения. :)


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Уголь (для черного пороха)
PostPosted: 03 Jan 2012 03:19 
Offline
Ветеран
Ветеран
User avatar

Joined: 14 Feb 2010 20:45
Posts: 822
Location: Украина, Луганск
Зола это баласт, идеально топливо может иметь в себе углерод, водород, кислород, азот, серу, это может быть любое вещество при горении выделяющее как можно больше тепла и имеющее при нормальных условиях газообразные продукты распада. Наличие твердого остатка не должно быть или сведено к минимуму.

Кстати когда сжигал таблетку активированного угля в чистом кислороде местами ощущался запах озона, к чему бы это?


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Уголь (для черного пороха)
PostPosted: 03 Jan 2012 13:51 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Mar 2011 16:29
Posts: 4837
Pitman wrote:
Кстати когда сжигал таблетку активированного угля в чистом кислороде местами ощущался запах озона, к чему бы это?

Может быть примеси-катализаторы? Хотя при температуре горения озон распался-бы.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Уголь (для черного пороха)
PostPosted: 03 Jan 2012 14:09 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62189
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Озон практически исключается, но с другой стороны, образуется же озон при окислении фосфора.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Уголь (для черного пороха)
PostPosted: 03 Jan 2012 14:09 
Offline
Ветеран
Ветеран
User avatar

Joined: 14 Feb 2010 20:45
Posts: 822
Location: Украина, Луганск
Может быть из за сильного свечения раскаленного угля ионизация произошла, или каталитическое влияние талька.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Уголь (для черного пороха)
PostPosted: 03 Jan 2012 14:12 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62189
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Для ионизации нужно ионизирующее излучение.

Вообще основную часть золы при горении черного пороха дает сама селитра: я бы не стал "ловить блох" в древесном угле (исключая те случаи, когда в уголь добавляют неизвестно (или известно) что).

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Уголь (для черного пороха)
PostPosted: 03 Jan 2012 14:15 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Mar 2011 16:29
Posts: 4837
Кстати, давно хотел спросить возможно ли получение карбоната калия при сгорании смеси селитры и угля с небольшим избытком второго? И как тогда воспрепятствовать уносу частичек карбоната газами?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Уголь (для черного пороха)
PostPosted: 03 Jan 2012 14:40 
Offline
Ветеран
Ветеран
User avatar

Joined: 14 Feb 2010 20:45
Posts: 822
Location: Украина, Луганск
Сжигай в большой емкости небольшое количество смеси. Например 100 гр. сожги в оцинкованном ведре накрыв железной крышкой. на дно ведра положи массивную плоскую железяку чтоб поглощала тепло горящего состава. Предполагаю потерь будет минимум, правда потом шкрябать само ведро придется от капель карбоната.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Уголь (для черного пороха)
PostPosted: 03 Jan 2012 14:48 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Mar 2011 16:29
Posts: 4837
А зачем шкрябать? Можно ополоснуть водой.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Уголь (для черного пороха)
PostPosted: 03 Jan 2012 18:32 
Offline
Ветеран
Ветеран
User avatar

Joined: 14 Feb 2010 20:45
Posts: 822
Location: Украина, Луганск
Ну или так, потом фильтровать упаривать и т. д. Чистота правда будет не хч)))


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Уголь (для черного пороха)
PostPosted: 04 Jan 2012 00:10 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 03 Apr 2010 08:36
Posts: 2117
Location: Казань
O'Bu wrote:
Так что завтра попробую таки сжечь - "практика - критерий истины".
Увы. :( Приперся как дурак на работу, а все учебное здание замуровано до 6-го числа.
Новый и.о. ректора - первое достижение - практически сорвать зачетную сессию.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Уголь (для черного пороха)
PostPosted: 04 Jan 2012 02:20 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Oct 2011 22:39
Posts: 6529
Pitman wrote:
Vladimir wrote:
Pitman wrote:
Прочел у Штетбахера что щепы крушины на некоторых заводах обрабатывают перегретым паром в 3500С в течении 2 часов. Как получить такой пар?

Генератор пара, медная трубка и газовая горелка (или электрический нагреватель), но в домашних условиях делать подобные вещи - перебор.

Вот что то типа этого на ум приходит.

Пар? 3500С? Это ж какое давление должно быть? :ai:
Да так ли уж повредит зольность угля? Для пороха и уголь для шашлыков, думаю, пойдет. В крайнем случае можно БАУ взять, он точно чистый и с минимальной зольностью. Один мой знакомый увлекался феерверками, кажись, он и брал шашлычный уголь для своих ракет.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Уголь (для черного пороха)
PostPosted: 04 Jan 2012 02:29 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62189
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Теоретически давление может быть от нуля до бесконечности, практически - около 1 атм.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Уголь (для черного пороха)
PostPosted: 04 Jan 2012 12:51 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 09 Sep 2010 19:23
Posts: 6154
Можно и шашлычный просто обессоленной водой промыть. На любом производстве даровая вещь. Зольность снизится.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Уголь (для черного пороха)
PostPosted: 16 Apr 2012 01:00 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 21 Dec 2011 03:47
Posts: 371
Прочитал тему от корки, но честно говоря практики из нее не извлек. Поэтому хотелось бы уточнить некоторые вопросы, ибо угли для мангалов на "попробовать" достаточно, а потом начинают щипать карман.

Мы просто сжигаем древесину, или на каком-то этапе перекрываем доступ воздуха... Честно говоря не очень понятно. Можно инструкцию, после которой все обсуждения в теме имели бы для меня хоть какой-то смысл.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Уголь (для черного пороха)
PostPosted: 16 Apr 2012 01:54 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 12 Dec 2011 23:11
Posts: 1500
Может я ошибаюсь, но насколько мне известно для получения нормального угля нужно не просто сжигать древесину, а класть ее в закрытую емкость с отверстиями в крышке, а уже эту емкость класть в костер.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Уголь (для черного пороха)
PostPosted: 16 Apr 2012 02:20 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 23 Jan 2012 01:42
Posts: 2696
Location: Черкасская обл
Pitman wrote:
Вопрос следующий, каким образом можно лишить неорганических веществ (зола) древесное сырье или хотя бы минимизировать наличие оных в получаемом угле? Если мелкую фракцию опилок обугливать перегретым паром, будет ли пар уносить неорганику с собой, или надо просто вываривать в автоклаве дистиллированной водой?


Я не понял, зачем обессоливать древесный уголь для пороха?
Мы в свое время делали так: березовые доски, резали на щепки, примерно 1-2 см в диаметре. (пробовали другие деревья, но береза наилучшим образом мелется), и в ведро, сверху крышка и в костер, покавсе не обуглится. А часто брали угли со сгоревшего костра. Я не знаю заводской технологии, мы делали порох так, после смешивания, смачивали водой, после просушки – прожаривали, т.е. два кирпича, нагретые больше температуры плавления серы, На кирпич газета, слой пороха, газета. Прижимается другим кирпичом. Иногда порох загорался, но не часто. И ни какого обессоливания, горел, практически как заводской.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Уголь (для черного пороха)
PostPosted: 16 Apr 2012 12:03 
Offline
Ветеран
Ветеран
User avatar

Joined: 14 Feb 2010 20:45
Posts: 822
Location: Украина, Луганск
Смысл только в том что находящаяся в древесине не органика является балластом.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Уголь (для черного пороха)
PostPosted: 16 Apr 2012 13:29 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 23 Jan 2012 01:42
Posts: 2696
Location: Черкасская обл
Pitman wrote:
Смысл только в том что находящаяся в древесине не органика является балластом.

http://delostroika.ru/org/dreved/him/39 ... esiny.html
углерода в древесине ок. 50%, золы не более 2%, итого имеем, 4% золы в пересчете на уголь. В золе карбонаты(вычтем вес СО3), т.е. в древесном угле содержится балласта ок 2%, стоит ради 2% так заморачиваться?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Уголь (для черного пороха)
PostPosted: 16 Apr 2012 15:19 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 23 Jan 2012 01:42
Posts: 2696
Location: Черкасская обл
Вот нашел, примерно такой состав золы дает гугль, то стоит ради 2-3% балласта так переживать?

http://pelleta.com.ua/poleznye-svojstva ... o2515.html
Quote:
Содержание золы в древесном угле колеблется от 0,5 % до 5 %, в зависимости от породы древесины и количества примесей в виде песка и земли. У древесного угля отменного качества содержание золы приблизительно равняется 3 %.


Top
 Profile E-mail  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 51 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3  Next

All times are UTC [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 92 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group