| Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики http://www.chemistry-chemists.com/forum/ |
|
| Пиробумага http://www.chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=7&t=1661 |
Page 1 of 3 |
| Author: | Inventor [ 08 Oct 2011 21:48 ] |
| Post subject: | Пиробумага |
Здравствуйте уважаемые химики, алхимики и пиротехники! Мне нужна помощь в изготовлении пиробумаги (моментально прогорающей, без особого количества дыма, вони и как такового звука, тоесть не взрывается и улетает с пальцами, а очень быстро сгорает), не нашел такой темы у Вас на форуме, поэтому создал свою. По гуглив нашел разные предложения: пропитать селитрой (пробовал натриевую, но получилось очень много дыма и не очень высокая скорость горения), на другом сайте нашел способ: пропитать селитрой с перхлоратм аммония или бертолетовой солью, но незнаю где их взять. Если кто-то знает способ получения из более доступных и не запрещённых веществ, пожалуйста напишите, зарание благодарю. |
|
| Author: | ДДТ [ 08 Oct 2011 22:22 ] |
| Post subject: | Re: Пиробумага |
Идея насчет нитробумаги (как нитровата), но возможности проверить у меня нет. Лучше дождаться ответа кого-то из экспериментаторов нашего форума. |
|
| Author: | Volodymyr [ 08 Oct 2011 22:42 ] |
| Post subject: | Re: Пиробумага |
Пропитка селитрой не поможет - будет много дыма и сравнительно невысокая скорость горения. С хлоратом калия и перхлоратом аммония должно быть аналогично. Можно попробовать пронитровать фильтровальную бумагу (выдержать в смеси 1 весовая часть конц. азотной кислоты (желательно 70% и крепче) : 3 весовых части конц. серной кислоты). Потом хорошо промыть водой. Однако, не уверен, что бумага не потеряет вид. |
|
| Author: | Inventor [ 08 Oct 2011 23:00 ] |
| Post subject: | Re: Пиробумага |
Спасибо, а есть ли из каких нибудь простых веществ? Я например незнаю где взять такие вещества, даже с кислотой проблемы жудкие. Есть такое видео: http://www.dailymotion.com/video/x29szr ... shortfilms Но я незнаю, может фейк. |
|
| Author: | ДДТ [ 08 Oct 2011 23:18 ] |
| Post subject: | Re: Пиробумага |
Очевидно, в состав "файера" входит, какой-то сильный окислитель, возможно, перхлорат аммония. Vladimir, селитра (особенно натриевая) безбожно тянет воду из воздуха, возможно, именно из-за этого проселитренная бумага горит так медленно (используется для "дымовух" или в кач-ве бикфордова шнура, но точно не для "пиробумаги")? В таком случае, перхлорат или персульфат аммония могут и не иметь таких недостатков. |
|
| Author: | Inventor [ 08 Oct 2011 23:24 ] |
| Post subject: | Re: Пиробумага |
Ребят, все конечно хорошо, но у менея туго с этим, школота не может получить из свинца золота, поэтопу мне приходится спрашивать все пошагово.) |
|
| Author: | Volodymyr [ 09 Oct 2011 00:04 ] |
| Post subject: | Re: Пиробумага |
Inventor wrote: Спасибо, а есть ли из каких нибудь простых веществ? Я например незнаю где взять такие вещества, даже с кислотой проблемы жудкие. Есть такое видео: http://www.dailymotion.com/video/x29szr ... shortfilms Но я незнаю, может фейк. По моему, сказка. Насчет селитры - с калиевой горит тоже не супер. Перхлорат аммония по окислительной способности примерно соответствует калиевой селитре. Боюсь, без кислот не обойтись. Думаю, нужно попробовать пронитровать бумагу аналогично вате (получение нитроцеллюлозы): http://chemistry-chemists.com/Video5.html |
|
| Author: | Volodymyr [ 09 Oct 2011 00:05 ] |
| Post subject: | Re: Пиробумага |
Вообще, возможно, легче изготовить имитацию бумаги из чего-то, что хорошо горит. |
|
| Author: | Inventor [ 09 Oct 2011 00:11 ] |
| Post subject: | Re: Пиробумага |
А как можно сделать имитацию? |
|
| Author: | Volodymyr [ 09 Oct 2011 00:18 ] |
| Post subject: | Re: Пиробумага |
Например, довести целлулоид до размягчения с помощью ацетона и попытаться получить из него тонкий лист. |
|
| Author: | Inventor [ 09 Oct 2011 00:19 ] |
| Post subject: | Re: Пиробумага |
есть папиросная и фильтровальная бумага))) |
|
| Author: | antabu [ 09 Oct 2011 14:38 ] |
| Post subject: | Re: Пиробумага |
По молодости пропитывал бумагу разными окислителями. Быстро горит, пропитанная горячим насыщенным раствором бертолетовой соли или бромата, но дыму много. Нитровать тоже пробовал. Скорость горения может быть большой, это зависит от степени нитрования, т.е. от условий. Процесс капризный, начинать надо с малого количества фильтровальной бумаги. Нитрующей может быть смесь концентрированной серной с селитрой, хотя бы с аммиачной. Соотношение сейчас уже не помню. |
|
| Author: | Дигидрогена монооксид [ 10 Oct 2011 23:41 ] |
| Post subject: | Re: Пиробумага |
бумага пожелтеет, 75 грамм калиевой селитры и 100 мл серной кислоты, засыпаешь в миску и ложкой распространяешь по бумаге, спустя 15 минут всё готово тока промыть! кстати, ты хлопковую ткань только используй |
|
| Author: | ДДТ [ 11 Oct 2011 00:45 ] |
| Post subject: | Re: Пиробумага |
Дигидрогена монооксид wrote: бумага пожелтеет, 75 грамм калиевой селитры и 100 л серной кислоты, засыпаешь в мису и ложкой распостраняешь по бумаге, спустя 15 минут всё готово тока промыть! кстати, ты хлопковую ткань только используй Наверное все-таки 100 мл |
|
| Author: | Pitman [ 11 Oct 2011 02:18 ] |
| Post subject: | Re: Пиробумага |
Во первых бумага должна быть специальной, подходит для фильтрации растворов обеззоленная, на видео использовали туалетную (все же немного золы она дает). Мне кажется это не фейк но несколько кадров в конце сгорания бумаги возможно вырезаны. Хлорат аммония не подходит будет белый дым хлороводорода. Больше склоняюсь что бумага нитрованная. |
|
| Author: | Volodymyr [ 11 Oct 2011 02:31 ] |
| Post subject: | Re: Пиробумага |
Углеводороды (уайт-спирит) не экстрагируют неорганические соли. На видео полная ерунда. |
|
| Author: | Inventor [ 11 Oct 2011 11:29 ] |
| Post subject: | Re: Пиробумага |
Попорбовал чисто промочить уайт-спиритом и поджечь, эффект на лицо, прогорела бумага быстрее! Дигидрогена монооксид, спасибо, попробую, вот только какая серка должнабыть? выше 70%? Ведь концентрированная - прекурсор? |
|
| Author: | Upsidesium [ 12 Oct 2011 02:06 ] |
| Post subject: | Re: Пиробумага |
Vladimir wrote: Углеводороды (уайт-спирит) не экстрагируют неорганические соли. На видео полная ерунда. Мне показалось, что скорее всего был добавлен какой-то ПАВ для получения "сиропа" (аналог напалма) возможно даже обычное мыло. |
|
| Author: | Моня Квасов [ 12 Oct 2011 04:43 ] |
| Post subject: | Re: Пиробумага |
Чтобы бумага сгорала быстрее обычного, внутри неё или совсем рядом должен быть источник кислорода. Смачивание всякими там спиритами только замедлит горение, да еще и копоти поддаст. |
|
| Author: | Inventor [ 12 Oct 2011 11:52 ] |
| Post subject: | Re: Пиробумага |
Уайт-спиприт с большим содержанием органических веществ (как мне объяснили), когда поджигал, не спорю дыма и вони было много. |
|
| Page 1 of 3 | All times are UTC [ DST ] |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|