Чёрный порох

stas · **Posted:** 12 Sep 2013 20:26

Цемент не подойдёт однозначно, это ведь не ударопрочный циркон - быстро расколется.
Лучшее решение (говорилось уже эн раз!) - шарики от подшипников. Найти брошенную авторухлядь и сейчас не проблема, а там - дармовые подшипники.

kafer96 · **Joined:** 12 Dec 2011 23:11 **Posts:** 1500

Свинцовые шары для шаровухи - это очень хорошо. С ними можно перемалывать все компоненты вместе. А когда все компоненты перемалываются вместе, то получается быстрее и качественнее. Есть только одно но: постепенно, по чуть-чуть, но все же шары будут стираться (очень очень медленно), и в порохе будет примесь свинцовой пыли. Но мне кажется, что при таких объемах как у нас с тобой это совершенно не опасно.

феерверкер · **Posted:** 13 Sep 2013 07:47

stas wrote:

Цемент не подойдёт однозначно, это ведь не ударопрочный циркон - быстро расколется.
Лучшее решение (говорилось уже эн раз!) - шарики от подшипников. Найти брошенную авторухлядь и сейчас не проблема, а там - дармовые подшипники.

Да, копался на свалке автосервиса (ну там алюминий (в виде смлумина), подшипники (но не много), и пр.). Потом пошёл в само помещение, разобрать большой подшипник (такой, с пятью шариками, не знаю как называется, но от переднего колеса машины). А там мужик был, ну я спросил его на счёт шариков, он дал большой ящик с разными детальками, говорит, повыбирай отсюда. В сумме получилось 1,6 кг, и при том бесплатно.

kafer96 wrote:

Свинцовые шары для шаровухи - это очень хорошо. С ними можно перемалывать все компоненты вместе. А когда все компоненты перемалываются вместе, то получается быстрее и качественнее. Есть только одно но: постепенно, по чуть-чуть, но все же шары будут стираться (очень очень медленно), и в порохе будет примесь свинцовой пыли. Но мне кажется, что при таких объемах как у нас с тобой это совершенно не опасно.

А какой корпус мельницы лучше использовать? Или вмятинки на шариках не помеха перемалыванию?

kafer96 · **Joined:** 12 Dec 2011 23:11 **Posts:** 1500

Вмятинки - не помеха. Корпус лучше всего стальной. У меня алюминиевый.

Иван Николаевич · **Joined:** 09 Sep 2010 19:23 **Posts:** 6154

Нашел один раритет.

Attachment:

Людовик Лаланн Исследование о греческом огне и о введении пороха в Европе_001.jpg [ 457.83 KiB | Viewed 20940 times ]

Attachment:

Людовик Лаланн Исследование о греческом огне и о введении пороха в Европе_003.jpg [ 144.59 KiB | Viewed 20940 times ]

Attachment:

Людовик Лаланн Исследование о греческом огне и о введении пороха в Европе.djvu [6.06 MiB]
Downloaded 967 times

bravissimo · **Joined:** 07 Feb 2011 13:36 **Posts:** 4

Насчет электорплитки для сушки пороха. Имхо, подойдет утюг с термостатом. У меня термостолик с завода, термостатом 50С до 300С, но в принципе утюг должен подойти. М.б. песчаная баня?
Относительно шаровой мельницы - знакомый пользовал п/э банку для емкости, правда не для пороха. Трет по большому счету не емкость, а шары.ГОворит, на мысль навел галтовочный барабан из покрышки.

искандер · **Posted:** 12 Mar 2014 18:51

Добрый день,ребятушки! Вторую неделю на сайте.Очень нравмтся и самое главное - ВСЁ правда(это я о порохе).Всё проверяю сам.Повторил и порох.Все рассуждения о перекристаллизации - это правильно...Но действуйте по уравнению реакции,причём,строго (74.83% и т.д.) и попробуйте такой приём: растирайте смесь,смоченную ацетоном.Использовал серу из серных шашек "хоз.товарных".Получилось великолепно...Главное не лениться и тщательно растирать.....и основной тест-при сгорании не должно(в идеале) появляться углеродных треков(!)

kafer96 · **Joined:** 12 Dec 2011 23:11 **Posts:** 1500

Сера из шашек плохая. Там всего 75% серы. Остальные 25% - гипс.
В чем смысл растирать смесь, увлажненную ацетоном? ЧП к трению не чувствителен, ацетон не способствует проникновению НК в частицы угля. В чем суть то тогда?
Какие "треки"? Если имеете в виду полосы от разлетающихся сгорающих гранул ЧП, то и заводской ЧП такие "треки" оставляет. Это совершенно нормально. А ежели вы про сгорание ПМ говорили (ПМ - это не ЧП), то да, там никаких "треков" быть не должно.

Photon · **Joined:** 26 Apr 2012 19:06 **Posts:** 121

Недавно сделал немного черного пороха по "классическому" рецепту.
Ох, и трудоемкий это процесс: растирание в ступке!

Прессовал усилием руки. Гранулы получились достаточно прочные, но некоторые
сильно крошились.
Как только настрою фотоаппарат - сделаю видео горения.
Сразу скажу: качество "на троечку". Первый раз, все-таки.
Горит медленнее, чем хотелось бы.
На фото - 3 фракции. Посередине - "идеальная" (1-3 мм).
Справа и слева - слишком крупные и слишком мелкие гранулы.

Volodymyr · **Posted:** 13 Dec 2014 23:28

Трудность изготовления черного пороха (а также дефицит калийной селитры) сдерживали применение и развитие огнестрельного оружие на протяжении многих веков.

Photon · **Joined:** 26 Apr 2012 19:06 **Posts:** 121

Заснял горение моего черного пороха.
Масса каждой пробы - примерно 0,3 грамма. Скорость горения даже у оптимальной фракции была, по-моему, низковата, скорее всего, из-за недостаточно тонкого помола.
Поджигал шпажкой для шашлыка: она хорошо тлеет.
В качестве подложки использовал фольгу, чтобы не было лишнего дыма и запаха тлеющей бумаги.
Фоновый звук - работа вытяжки.

Photon · **Joined:** 26 Apr 2012 19:06 **Posts:** 121

Во всех 3-х случаях фольга прогорала. На кафельной плитке оставался темный налет и застывшие белые капельки (вероятно, избыток селитры).

Volodymyr · **Posted:** 15 Dec 2014 00:09

Своими руками порох никогда не делал.

Но когда поджег заводской, он почти не оставил следов на бумаге. Небольшое количество можно было сжигать на ладони: пекло ощутимо, но вполне терпимо.

http://chemistry-chemists.com/N3_2012/P ... -P2-2.html

Attachment:

Smokeless_powder-2[1].JPG [ 106.98 KiB | Viewed 20278 times ]

Attachment:

Smokeless_powder-8[1].JPG [ 56.28 KiB | Viewed 20278 times ]

Photon · **Joined:** 26 Apr 2012 19:06 **Posts:** 121

Собираюсь сделать этакий заменитель шаровой мельницы "на скорую руку":
PET бутылка с широким горлом, объемом около 1 л.
В бутылку засыпается стакана полтора или чуть меньше крупной свинцовой дроби.
Вещества измельчаются энергичным встряхиванием бутылки.

Видел, что в такой "мельнице" перемалывают уже смешанные компоненты черного пороха.
Безопасно ли это, или лучше серу с селитрой - отдельно, а уголь - отдельно?

Заранее благодарю за ответы.

Volodymyr · **Posted:** 18 Dec 2014 17:46

Смесь сухих компонентов - ни в коем случае. Хотя свинец не дает искр (в отличие от стали) - все равно. Смесь стоит увлажнить спиртом или водкой.

Свинцовые шарики, к тому же, быстро стираются. Лучше подходят медные.

Zaec · **Posted:** 18 Dec 2014 18:55

свинцовая дробь не подойдет - она мягкая и соли тяжелых металлов повышают чувствительность порохов и взрывчатых смесей
пластиковую банку заменить на металлическую (жестянка из-под кофе) - и тверже (работать ей нужно по 2-3 часа непрерывно) и меньше шанс накопления статики

Вот здесь описано изготовление ракетного двигателя на черном порохе - автор указал, что вначале перемалывает компоненты по отдельности на кофемолке, а уже затем смешение и доп. помол на шаровой мельнице. Тогда порох получается особо мелким и не комковатым.

В идеале шаровая мельница должна быть вот такой

Attachment:

runballmill003.jpg [ 15.91 KiB | Viewed 20243 times ]

UPD: хм-м-м, а вот на этом форуме как раз наоборот настоятельно рекомендуют свинец для шаров, даже тигель для их изготовления сделали :confused:

Photon · **Joined:** 26 Apr 2012 19:06 **Posts:** 121

Vladimir wrote:

Лучше подходят медные.

Конечно, нужно потверже. Свинцовые - как пробный вариант.

Zaec wrote:

соли тяжелых металлов повышают чувствительность порохов и взрывчатых смесей

Не знал, что это относится и к дымному пороху.

Спасибо за ответы. Жаль, что руки редко доходят до нужной литературы.

феерверкер · **Posted:** 19 Dec 2014 01:34

Перемалывал уголь свинцовыми шарами. В целом, шары не стираются, на несколько лет хватит даже при ежедневной работе. Но есть проблема - со стальных шаров уголь или смесь селитры-серы (иначе говоря, что измельчалось) само осыпается. А к свинцу прилипает, много мучений по отчищению.

Zaec · **Posted:** 19 Dec 2014 13:06

Да придет нам на помощь святой Мартенс!

ст. Дымный порох (ТЭ 1927)

выдержка из этой статьи wrote:

Измельчение составных частей производится обыкновенно в железных цилиндрич. бочках, вращающихся на оси. На внутренней поверхности бочки расположены продольные ребра, увлекающие массу при вращении. Вместе с измельчаемым материалом в бочку помещают двойное по весу количество бронзовых шариков диам. ок. 12 мм. При употреблении бочек диам. 1,1 м и шир. 1,0 м, предельная скорость вращения установлена в 26 об/м. Время измельчения в бочках (от 3 до 7 часов) зависит от устройства аппаратуры, величины закладки и требуемого сорта пороха. Уголь предварительно размалывают на специальной мельнице "Эксцельсиор" и измельчают отдельно или вместе с серой. Измельчение селитры не обязательно, в особенности, если она получается заводом в виде мелких кристаллов. После измельчения составных частей и получения двойных смесей производят расчет и навеску их для составления тройных смесей, к-рые уже представляют собою пороховой состав, чрезвычайно легко взрывающийся; поэтому обработку его производят в кожаных или деревянных бочках, обложенных внутри кожей, с применением деревянных бакаутовых шариков. При диам. бочек в 2. м и шир. 0,75 м загрузку делают из 164 кг состава и 164 кг бакаутовых шариков. Число оборотов барабана--18 об/м. и время обработки--от 5 до 10 час. После смешениями замены глухой крышки рамой с сеткой, состав спускают в деревянный ящик и перевозят для просейки на специальных аппаратах с шелковыми ситами. Большинство пороховых з-дов признает необходимым после бочечного смешения подвергать пороховой состав бегунной обработке с целью уплотнения его и более тщательного смешения составных частей.

Volodymyr · **Posted:** 01 Jan 2015 20:24

Оформил:
Горение черного пороха
http://chemistry-chemists.com/N1_2015/C ... -P5-1.html

Attachment:

Gunpowder-12[1].jpg [ 32.79 KiB | Viewed 20126 times ]

Чёрный порох

Who is online