На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

All times are UTC [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 387 posts ]  Go to page Previous  1 ... 16, 17, 18, 19, 20
Author Message
 Post subject: Re: Перекись ацетона, ГМТД (и др. перекиси)
PostPosted: 05 Mar 2025 21:54 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 20 Jul 2023 16:38
Posts: 15
Вітаю!
Осмелюсь высказать и свои впечатления о странностях домашних "синтезов" перекиси ацетона, связанных, скорее всего с сроками хранения и окружающей средой. (Обсуждение Chemistry and Chemists № 1 2025) (Синтез перекиси ацетона исходя из ацетона, разбавленного неизвестным растворителем).
Итак:
Оба синтеза проводились "из тех же самых веществ, т.е. из той же бутылки."
ЛЕТОМ, прошлым, (+30 по Цельсию) т.е 8 месяцев назад Я провёл в один день 4 синтеза ПА с разными условиями по кислотам и последовательности добавления компонентов.
Все были успешными, везде ПА образовалась в заметном количестве, или в виде пенки или в виде осадка.
НИГДЕ не было никакой оранжевой окраски или органического слоя.
(Расслоение наблюдалось при смешивании Ацетона+, белизны из АТБ и соляной кислоты).
Сегодня, ЗИМОЙ, при 0 Цельсия Я провёл 2 синтеза ПА с разными кислотами , электролитом и соляной.
Ничего не получилось, произошло расслоение.
Возможно, что часть ацетона улетучилась за год, органическая компонента лучше ведёт себя в тёплое время
или Н2О2 всё же слабее 30 % (хотя пальцы белеют).


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Перекись ацетона, ГМТД (и др. перекиси)
PostPosted: 05 Mar 2025 23:03 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 65569
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Под одним и тем же названием "Ацетон+" в бутылку могли налить разные смеси. Не факт, что в ваших экспериментах и в экспериментах, описанных в журнале, состав был одним и тем же. Если ваш растворитель не давал отдельный слой при смешивании с водой или соляной кислотой - в нем не было нефтепродуктов. Возможно даже, что это был действительно ацетон.

Белизна (гипохлорит натрия) + соляная кислота + ацетон = хлороформ. Хлороформ дает отдельный слой.

Это частный случай т.н. галоформовой реакции https://en.wikipedia.org/wiki/Haloform_reaction. Она проходит с ацетоном, метилэтилкетоном и т.д.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Перекись ацетона, ГМТД (и др. перекиси)
PostPosted: 06 Mar 2025 06:40 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 24 Nov 2009 12:17
Posts: 12115
Location: Новосибирск
Концентрацию пергидроля определяют по плотности. Если нет ареометров, но есть весы, плотность измеряют относительно воды.
Attachment:
H2O2.xls [30.5 KiB]
Downloaded 32 times

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Перекись ацетона, ГМТД (и др. перекиси)
PostPosted: 06 Mar 2025 20:50 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 20 Jul 2023 16:38
Posts: 15
Corben wrote:
(Обсуждение Chemistry and Chemists № 1 2025) (Синтез перекиси ацетона исходя из ацетона, разбавленного неизвестным растворителем).
Итак:
Оба синтеза проводились "из тех же самых веществ, т.е. из той же бутылки."
-----------------------------------------------------------------------------------------------
ЛЕТОМ, прошлым, (+30 по Цельсию) т.е 8 месяцев назад Я провёл в один день 4 синтеза ПА с разными условиями по кислотам и последовательности добавления компонентов.
Все были успешными, везде ПА образовалась в заметном количестве, или в виде пенки или в виде осадка.
НИГДЕ не было никакой оранжевой окраски или органического слоя.
Сегодня, ЗИМОЙ, при 0 Цельсия


Вітаю! Дякую Вам за відповіді!

Докладываю: Синтез Перекиси ацетона успешно завершился.
Время - 24 часа, условия - ПОВЫШЕНИЕ ТЕМПЕРАТУРЫ до 10 - 20 Цельсия.
--------------------------------------------------------------------------------------------
Количество продукта с электролитом примерно в два раза меньше, чем с солянкой 14 %

Volodymyr wrote:
Под одним и тем же названием "Ацетон+" в бутылку могли налить разные смеси. Не факт, что в ваших экспериментах и в экспериментах, описанных в журнале, состав был одним и тем же.


На Вашем фото бутылка "Ацетон+" виробник Хімрезерв, Кіровоград. Я имею точно такой же.
Никакой "оранжевой" окраски за прошедшие єксперименты не наблюдал.

Вывод: Рекомендации по поводу необходимости охлаждения сильно преувеличены.
Благодарю за ответы и указания на галоформовую реакцию.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Перекись ацетона, ГМТД (и др. перекиси)
PostPosted: 06 Mar 2025 21:02 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 20 Jul 2023 16:38
Posts: 15
Пробирка с подкислителем - электролит.


Attachments:
Фото0214.jpg
Фото0214.jpg [ 518.1 KiB | Viewed 1282 times ]
Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Перекись ацетона, ГМТД (и др. перекиси)
PostPosted: 06 Mar 2025 21:04 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 20 Jul 2023 16:38
Posts: 15
Пробирка с подкислителем - соляная кислота 14%.


Attachments:
Фото0215.jpg
Фото0215.jpg [ 500.46 KiB | Viewed 1282 times ]
Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Перекись ацетона, ГМТД (и др. перекиси)
PostPosted: 06 Mar 2025 23:02 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 65569
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Несоблюдение охлаждения максимум чревато сильным раздражением глаз из-за хлорацетона. Это несмертельно и может иметь место только при использовании соляной кислоты.

Главное быть осторожным с самой перекисью после высыхания. Недавно вспоминал: один знакомый остался без пальцев, другой - получил серьезные проблемы с психикой в результате контузии и попытки родителей помочь ему антидепресантами.
______________

Работал технологом, поэтому осознаю: две партии продукта могут иметь схожие этикетки бутылок, одно место производства, но совсем разный состав. Особенно, если ТУ (технические условия) были написаны так, чтобы допустить все, что угодно.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 387 posts ]  Go to page Previous  1 ... 16, 17, 18, 19, 20

All times are UTC [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 11 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group