Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики
http://www.chemistry-chemists.com/forum/

Отделить Au от Fe. если Fe в массе - 94%
http://www.chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=68&t=7351
Page 1 of 1

Author:  Андрей 78 [ 18 Dec 2016 09:36 ]
Post subject:  Отделить Au от Fe. если Fe в массе - 94%

Ребята, есть масса: Fe 94%, Cu 3%, Au 0,15%, Ag 0,2%.... 2,65% - разное... 
данные со спектра. 

Пробовал растворить в Азотной кислоте (50\50 с водой). После 8-10часов в растворе - 80-90% массы осталось... железо на месте.  
и  если учесть что этой массы несколько сотен кг, то этот способ не очень подходит... 

Растворить в царской водке то же не вариант... перерасход кислот...

подскажите пож-та, есть ли простой способ избавится от железа?
или выделить из этой массы Au?

Спасибо.

Author:  ДмитрийМ [ 18 Dec 2016 09:39 ]
Post subject:  Re: Отделить Au от Fe. если Fe в массе - 94%

Имхо экономику надо посчитать, при такой концентрации и необходимости перевода в раствор солей может и проще забыть о примеси.

Author:  Volodymyr [ 18 Dec 2016 09:57 ]
Post subject:  Re: Отделить Au от Fe. если Fe в массе - 94%

Матрицу (железо) в любом случае придется растворить. Наиболее реальный способ - кислоты (соляная, серная).
В подобных случаях медь отделяют от ценных примесей электрорафинированием, но с железом такой номер вряд ли пройдет.

Поэтому согласен с тем, что было сказано: сначала следует посчитать, является ли выделение золота и серебра рентабельным.

Author:  Андрей 78 [ 18 Dec 2016 10:14 ]
Post subject:  Re: Отделить Au от Fe. если Fe в массе - 94%

[quote="Volodymyr"]Матрицу (железо) в любом случае придется растворить. Наиболее реальный способ - кислоты (соляная, серная).

какая должна быть концентрация кислот?
серная, та что в АКБ применяют сгодится или разбавить можно?
Соляная...?

Author:  Volodymyr [ 18 Dec 2016 11:35 ]
Post subject:  Re: Отделить Au от Fe. если Fe в массе - 94%

Серная - порядка 20-30%, электролит для аккумуляторов подойдет.
Соляная - концентрированная, разбавленная водой в 1.5-2 раза.

Author:  DVP [ 18 Dec 2016 14:51 ]
Post subject:  Re: Отделить Au от Fe. если Fe в массе - 94%

Volodymyr wrote:
Матрицу (железо) в любом случае придется растворить. Наиболее реальный способ - кислоты (соляная, серная).
В подобных случаях медь отделяют от ценных примесей электрорафинированием, но с железом такой номер вряд ли пройдет.

Поэтому согласен с тем, что было сказано: сначала следует посчитать, является ли выделение золота и серебра рентабельным.

Можно и рафинировать, при помощи электролита для железнения, а примеси собирать , в виде шлама в чехлах. А солянокислые электролиты железнения простые. Железо, полученное в виде пластин несколько снизит себестоимость извлечения.

Attachments:
4.PNG
4.PNG [ 35.99 KiB | Viewed 18640 times ]

Author:  samotnik [ 18 Dec 2016 15:34 ]
Post subject:  Re: Отделить Au от Fe. если Fe в массе - 94%

Дешевле, чем растворить в серной кислоте, в принципе невозможно. Цена вопроса — 2$ за килограмм железа (по 1$ за килограмм технической серной кислоты). Стоимость железа, меди, серебра и всего прочего — даже не стоит учитывать, копейки.
Зато золота — на 54$ в килограмме, больше, чем в породе из материнских жил.

Мне вот только любопытно происхождение сотен килограммов такого странного сплава…

Author:  Zaec [ 18 Dec 2016 17:26 ]
Post subject:  Re: Отделить Au от Fe. если Fe в массе - 94%

Согласен с DVP, стройте экономику процесса не на примесях золота и серебра, а на использовании железа. Можно пофантазировать на тему восстановления каких-то деталей методом элекрожелезнения, а в конце года у вас будет своеобразная 13-я зарплата - цветметовский шлам на переработку.

Author:  ДмитрийМ [ 18 Dec 2016 23:13 ]
Post subject:  Re: Отделить Au от Fe. если Fe в массе - 94%

Экономика упирается не только в стоимость кислот, но (и на мой взгляд больше всего) в стоимость работы. Тут была тема у меня с серебром, поставить технологию извлечения и рафинирования за налик. Даже при том что это ДГМ я в общем так прикинул по отработке опытных килограммов :) , даже мне при халявном сырье, помещении, реактивах из старых запасах.. ну в общем-то не выгодно особо. А если считать официально... помещение, тяга, квалифицированные люди (разговор о сотнях кг кстати !!!) , опять таки проблемы возможные с законом (деятельность кстати лицензируемая и для профанов прибыльно криминальная), да просто тары набрать на такой объём жидкостей.. я сказал бы нафиг. А если вспомнить экологов, сливы токсичных отходов, дырки в зубах от солянки... тем более нафиг.

Author:  Андрей 78 [ 19 Dec 2016 04:48 ]
Post subject:  Re: Отделить Au от Fe. если Fe в массе - 94%

Volodymyr wrote:
Серная - порядка 20-30%, электролит для аккумуляторов подойдет.
Соляная - концентрированная, разбавленная водой в 1.5-2 раза.


за 8 часов солянка (50HCL на 50H2O) не справилась...
остался осадок.
Магнитится.
на первый взгляд сколько было массы, столько и осталось. не доставал. Стала только чище... блестит )))
Ближ. время достану, посмотрю на частицы через спектр.
отпишусь.

Author:  Андрей 78 [ 19 Dec 2016 05:06 ]
Post subject:  Re: Отделить Au от Fe. если Fe в массе - 94%

samotnik wrote:
Дешевле, чем растворить в серной кислоте, в принципе невозможно. Цена вопроса — 2$ за килограмм железа (по 1$ за килограмм технической серной кислоты). Стоимость железа, меди, серебра и всего прочего — даже не стоит учитывать, копейки.
Зато золота — на 54$ в килограмме, больше, чем в породе из материнских жил.

Мне вот только любопытно происхождение сотен килограммов такого странного сплава…


Ближайшее время посмотрю на реакцию с Серной...
отпишусь.

происхождение - не секрет. на сдачу дали.)))

Да и сплавом это трудно назвать... Это масса. при нагревании собирается в "бульку"
после нагревания до 1200грд масса уменьшается в 10 раз.
достаточно легко крошится. Скажем бульку размером 3-4см. и высотой 4-5мм. - возможно сломать руками. растолочь в ступе. измельчить в порошок в кофемолке...

Author:  Андрей 78 [ 19 Dec 2016 05:07 ]
Post subject:  Re: Отделить Au от Fe. если Fe в массе - 94%

ДмитрийМ wrote:
Экономика упирается не только в стоимость кислот, но (и на мой взгляд больше всего) в стоимость работы. Тут была тема у меня с серебром, поставить технологию извлечения и рафинирования за налик. Даже при том что это ДГМ я в общем так прикинул по отработке опытных килограммов :) , даже мне при халявном сырье, помещении, реактивах из старых запасах.. ну в общем-то не выгодно особо. А если считать официально... помещение, тяга, квалифицированные люди (разговор о сотнях кг кстати !!!) , опять таки проблемы возможные с законом (деятельность кстати лицензируемая и для профанов прибыльно криминальная), да просто тары набрать на такой объём жидкостей.. я сказал бы нафиг. А если вспомнить экологов, сливы токсичных отходов, дырки в зубах от солянки... тем более нафиг.


согласен

Author:  Volodymyr [ 19 Dec 2016 09:19 ]
Post subject:  Re: Отделить Au от Fe. если Fe в массе - 94%

Quote:
Если Fe в массе - 94%"
- солянка или разбавленная серная должны растворять без разговоров. Более благородные металлы и некоторые примеси (диоксид кремния, углерод и т.п.) остаются в шламе.
Quote:
после нагревания до 1200грд масса уменьшается в 10 раз
- ну не металлическое железо это явно.
Quote:
достаточно легко крошится. Скажем бульку размером 3-4см. и высотой 4-5мм. - возможно сломать руками. растолочь в ступе. измельчить в порошок в кофемолке...

похоже на оксиды

Author:  Андрей 78 [ 19 Dec 2016 09:34 ]
Post subject:  Re: Отделить Au от Fe. если Fe в массе - 94%

похоже на оксиды[/quote]

интересно...
если допустить что это оксиды, как убрать их?

Author:  ДмитрийМ [ 19 Dec 2016 09:49 ]
Post subject:  Re: Отделить Au от Fe. если Fe в массе - 94%

Если это оксиды железа то они тем более должны были в солянке растворяться. Вообще железо весьма неблагоприятный металл для аффинажных работ, легко гидролизируется, склонно давать осадки и забывать фильтры...

Author:  Volodymyr [ 19 Dec 2016 09:50 ]
Post subject:  Re: Отделить Au от Fe. если Fe в массе - 94%

Похоже, что оксиды - и есть основная составляющая вашего материала. Или из результатов анализа исключили кислород, или тут что-то вообще не то.

Насчет солянки - если прокаленные оксиды еще и с диоксидом кремния - могут и не растворяться в солянке или плохо и медленно растворяться.

Author:  Андрей 78 [ 19 Dec 2016 14:46 ]
Post subject:  Re: Отделить Au от Fe. если Fe в массе - 94%

после HNO3

Attachments:
после азтк..JPG
после азтк..JPG [ 4.46 MiB | Viewed 18569 times ]

Author:  Андрей 78 [ 19 Dec 2016 14:50 ]
Post subject:  Re: Отделить Au от Fe. если Fe в массе - 94%

в микроскоп

Attachments:
File comment: в микроскоп *4
Микро 4.JPG
Микро 4.JPG [ 3.79 MiB | Viewed 18568 times ]
File comment: в микроскоп *2
микро 2.JPG
микро 2.JPG [ 3.87 MiB | Viewed 18568 times ]

Author:  pinkylee [ 24 Jan 2017 11:01 ]
Post subject:  Re: Отделить Au от Fe. если Fe в массе - 94%

а каким методом проводился анализ?. проверьте на кремний и алюминий, точнее - на их оксиды. соотношение золота к железу и правда может соответствовать указанной вами, но вот содержание их суммы к алюмосиликатному шламу может оказаться каких то 3%

Page 1 of 1 All times are UTC [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/