Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики
http://www.chemistry-chemists.com/forum/

Амальгама и кожный зуд.
http://www.chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=67&t=7246
Page 1 of 1

Author:  ЕвгенийZ [ 25 Sep 2016 17:49 ]
Post subject:  Амальгама и кожный зуд.

Я смотрел передачу по каналу TLC - DIAGNOSE ME - "поставьте мне диагноз". В этом документальном сериале рассказывается, как врачи не могут помочь пациентам и поставить им диагноз. Однако находятся настоящие одаренные профессионалы, которые решают удивительные и странные случаи, которые не не по зубам даже для высококлассных специалистов. Вы увидите невероятные повороты событий, когда врачам приходится нарушать правила и изобретать новые протоколы ради решения самых странных за всю свою практику случаев. Сами врачи объясняют, как им удалось раскрыть тайны, угрожающие жизни пациента, и как они чуть не провалились, пытаясь это сделать. В этом проекте принимают участие пациенты с симптомами, которые практически не имеют прецедентов в медицинской практике (просмотреть можно онлайн по адресу http://duralenta.ru/tv/tlc/35499-postavte-mne-diagnoz-tlc-smotret-onlayn.html).

Однако меня, как химика очень заинтересовала 2 часть 8 серии про мужчину у которого во рту было 9 амальгамных пломб!!! Я даже и представить не мог, что в цивилизованном мире стоматологи могут ставить эти страшные и опасные пломбы на основе ртути. Ртуть - это металл, который абсолютно не нужен в человеческом организме - это яд. И с трудом могу себе представить, что бы я согласился во рту иметь это уродство.
АМАЛЬГАМНЫЕ ПЛОМБЫ.
Attachment:
amalgamnaya-plomba2[1].jpg
amalgamnaya-plomba2[1].jpg [ 50.97 KiB | Viewed 16283 times ]


Так, вот в один ужасный день у него начался зуд головы, он подумал что у него вши. Однако все осмотры показали, что он здоров. Но голова не переставала чесаться. Он обратился к другому врачу и тот то же ничего не обнаружил. Потом зуд распространился на все тело он пошел к дерматологу, тот сказал чесотка, назначил ему таблетки от чесотки и от аллергии. Лекарство очень ядовитое и он от него лишь блевал и продолжал чесаться. Другой врач поставил диагноз аллергия на пыльцу - выписал от аллергии. Но ничего не помогало. Каждый день он мазал себя от чесотки пил против аллергии, а зуд лишь усиливался. Всю историю мучений этого бедного мужчины не возможно описать в этой статье, в итоге он так устал мучится, что хотел покончить жизнь самоубийством. Потом он нашел статью где написано что это на нервной почве. Но с этим ничего нельзя было сделать. Затем он нашел доктора паразитолога, который занимается изучением паразитов. Очень внимательный доктор, он заметил что к нему приходят люди с жалобами на то, что по их коже бегают насекомые. Все пациенты имели во рту амальгамные пломбы. Ртуть из амальгамы проникала в кровь и поражала нервную систему, из-за чего нервные окончания посылали ложные сигналы в мозг и человеку при этом кажется, что у него живут паразиты под кожей или на коже. Анализ на содержание ртути подтвердил её наличие в крови. Доктор сказал заменить все пломбы и провести демеркуризацию организма спец лекарствами. Некоторых пациентов отправляли в псих больницу считая их больными на голову, однако всё крылось в отравлении ртутью организма. Через месяц после начала лечения и замены всех пломб симптомы начали исчезать.
Вот так в самых богатых странах стоматологи могут травить пациентов применяя амальгаму для пломбирования зубов, я в шоке. Как можно только додуматься ртуть совать в рот?

Author:  Volodymyr [ 25 Sep 2016 18:47 ]
Post subject:  Re: Амальгама и кожный зуд.

"Пуля может сразить одного, а слово - сотни" (с)

Это проблема не из области химии, а из области социологии. Недавно Папа римский приравнял журналистов, которые дают заведомо недостоверную информацию, к террористам. Он, правда, забыл упомянуть о журналистах, которые нагнетают массовую истерию, основываясь на достоверных или частично достоверных фактах, пользуясь принципом: "сделать из мухи слона".

Author:  ДмитрийМ [ 26 Sep 2016 09:29 ]
Post subject:  Re: Амальгама и кожный зуд.

Ужас! Теперь я понял почему школьником чувствовал странную слабость и упадок сил утром, перед походом в школу. Это была ртутная пломба, а отец снимал симптомы сдергиванием одеяла и обливанием водой холодной. Видимо вода проводила демеркуризацию и симптомы исчезали :) . А если серьёзно то амальгамные пломбы стояли как влитые, чего не скажешь о фосфатных цементных. Только лет в 30 убрали, и то по эстетике. Те симптомы что журналист описывает свойственны тяжелым поражениям, когда уже и десны сереют. Сомневаюсь я в этом.

Author:  ЕвгенийZ [ 26 Sep 2016 20:54 ]
Post subject:  Re: Амальгама и кожный зуд.

Не забывайте ртуть это одно из самых токсичных веществ на земле. И у парня была не одна, а целых девять!!!! амальгамных пломб. Даже в голове не укладывается ведь сейчас уже не просто доказано, а даже заснято на микроскоп гибель нейронов от воздействия ртути, а амальгаму ещё некоторые придурки стоматологи лепят в рот.
Дима, конечно именно ртутная пломба вызывала у тебя упадок сил и усталость - это один из характерных симптомов от ртутной интоксикации.
Volodymyr а ты о чём вообще???

Author:  Volodymyr [ 26 Sep 2016 21:56 ]
Post subject:  Re: Амальгама и кожный зуд.

Спасибо вам, что рассказали химикам о токсикологических свойствах ртути. Вероятно вы думали, что мы не в курсе темы.

Что такое "глобальные страшилки" мы, видимо, тоже не в курсе.

Во времена моего детства пугали ядерной войной, потом - озоновыми дырами (запретили фреоны), потом - глобальным потеплением (частично запретили углекислый газ и хотят запретить частично фторированные углеводороды); был еще холестерин в продуктах, СПИД, Чернобыль... да всего и не упомнишь.

Размышляю, не стоит ли переместить тему в раздел "Флуд"?
______________________
Один бан за хамство вы уже имеете. Я понимаю, что там, где вы сейчас живете, живется о-о-очень несладко - но это не повод сгонять свою злость на других людях.
Второго предупреждения не будет.

Author:  Oleg [ 26 Sep 2016 23:51 ]
Post subject:  Re: Амальгама и кожный зуд.

Кстати, где-то мне попадалось упоминание медно-галлиевых металлических пломб, т.ч. не ртутью единой.
Но вообще, это желтейший флуд на уровне бесплатных газет.

Author:  stas [ 27 Sep 2016 09:40 ]
Post subject:  Re: Амальгама и кожный зуд.

Oleg wrote:
Но вообще, это желтейший флуд на уровне бесплатных газет.

Ага. Вот ещё немного свежатинки:
"Степень повреждения мозга (а также сердца) отдельно взятой дозой ртути зависит от возраста человека, от его пола и генетически обусловленной способности выводить ртуть из организма. Маленькие дети, у которых мозг находится в стадии развития, а также мужчины, являются более восприимчивыми к определенной дозе ртути, благодаря тому, что тестостерон усиливает ее нейротоксичность.
Но наиболее важной оказывается генетически запрограммированная способность конкретного человека выводить ртуть из организма. Мозг содержит специальные ферменты, которые помогают удалять опасные вещества. Эти ферменты могут быть 3 видов:

- APO-E2 (удаляет 2 атома ртути из мозга)
- APO-E3 (удаляет 1 атом ртути из мозга)
- APO-E4 (не удаляет ни одного атома ртути из мозга)..............."
(___://www.gamedev.ru/flame/forum/?id=55278)
============================================
Я не медик и не биолог, потому мне сложновато судить о генетически обусловленной способности выводить ртуть из организма или что тестостерон усиливает ее нейротоксичность. Некоторые познания в химии подсказывают мне, что это не так, но не более того...
К тому ж сознание, что даже находясь в чистейшем воздухе Памирского нагорья, мы с каждым вдохом всё равно "потребляем" как минимум 1-2 миллиарда атомов ртути (а в крупных городах смело увеличивайте это число на один-два порядка. И так мы дышим всю жисть. Вдумайтесь, люди!) несколько смиряет с вездесущностью элемента №80. Хотя и не примиряет.
Раздувать из мухи слона - любимая журналистская фишка. Эт мы знаем. На то ж народ и ведётся. А занудным ботанам нужны циферки - как, сколько, с какой скоростью и т.д. - именно число для них главный критерий. Поэтому, возвращаясь к нашим пломбам-амальгамам, давайте судить об их токсичности на основе количественных показателей (скорости вымывания ионов ртути, например), а не "Ах, это так вредно!"

Author:  AF [ 27 Sep 2016 11:12 ]
Post subject:  Re: Амальгама и кожный зуд.

Расскажу один медицинский факт про ртуть.
В старину заворот кишок был смертельным заболеванием, в России оно часто случалось на Пасху и на масленницу, когда люди переедали. В конце XIX - начале XX века заворот кишок довольно успешно лечили жидкой ртутью. Пациенту давали выпить пол-стакана или стакан металлической ртути. Тяжелая, но жидкая ртуть механически "пробивала" пробку из пищевой массы в кишечнике.
Никто после этого не заболевал ртутным отравлением. Металлическая ртуть обладает практически нулевой биодоступностью - не растворяется и не усваивается.
Пары ртути гораздо опаснее.
А вот её растворимые соли (сулема) и органические производные - смертельно опасны.

Author:  Upsidesium [ 27 Sep 2016 11:16 ]
Post subject:  Re: Амальгама и кожный зуд.

Меня убила фраза про ферменты мозга. Ферменты могут быть только в железах. Может быть тирозинкиназа и обладает демеркуризирующими свойствами, но делает это в тканях щитовидной железы.

Author:  Volodymyr [ 27 Sep 2016 11:43 ]
Post subject:  Re: Амальгама и кожный зуд.

Каломель Hg2Cl2 в свое время применяли в качестве слабительного. В некоторых странах Африки - еще несколько десятков лет назад (не удивлюсь, если до сих пор). Сулему применяли как мощный антисептик (полотенце со слабым раствором сулемы могло спасти жизни в условиях антисанитарии и инфекционных эпидемий).

В дополнение к тому, что ртуть применяли от заворота кишок, описан случай, когда врач-рентгенолог решила покончить с собой и ввела себе шприцем в вену металлическую ртуть. В результате она не только осталась жива, но за много лет не получила даже хронического отравления, хотя ртуть в ее организме была четко видна на рентгеновских снимках.

И, да: металлическую ртуть пили не только от заворота кишок, но и с целью контрабанды.

Author:  stas [ 28 Sep 2016 02:00 ]
Post subject:  Re: Амальгама и кожный зуд.

AF wrote:
Расскажу один медицинский факт про ртуть.
В старину заворот кишок...

И вроде как те древние спецы даже нашли оптимальную дозу ртути - 200 г (что-то около 15 мл. Всего-то...). Но и при правильном количестве сего жидкого груза весьма часты были порывы кишок или ещё худшие завороты (не туды и не так пациент крутился, значит).
----------------------------------
Такой вот типа ЕМНИП, до кучи.

Author:  antabu [ 28 Sep 2016 09:57 ]
Post subject:  Re: Амальгама и кожный зуд.

Говорят, ещё сифилис лечили. Человек либо излечивался, либо умирал от отравления.

Author:  Volodymyr [ 28 Sep 2016 12:27 ]
Post subject:  Re: Амальгама и кожный зуд.

Сифилис лечили не только ртутью, но и мышьяком. И даже парами ртути:
Quote:
Препараты ртути применяли в течение 450 лет, в СССР вплоть до 1963 года препараты данной группы входили в клинические рекомендации при лечении сифилиса[54]. Это было обусловлено тем, что бледная трепонема обладает высокой чувствительностью к органическим и неорганическим соединениям, блокирующим сульфгидрильные группы тиоловых ферментов микроба — соединениям ртути, мышьяка, висмута и йода[55]. Однако такое лечение было недостаточно эффективно и весьма токсично для организма больного, приводя к высокому риску развития серьёзных осложнений. Причём возможности повышения дозы препаратов ртути или мышьяка при недостаточной противосифилитической активности стандартных доз ограничивались именно токсичностью для организма больного. Также применялись методики общей меркуризации организма, при которой больной помещался в нагревающуюся ёмкость, куда подавались пары ртути. Данная методика, хотя и была относительно эффективна, но побочные эффекты и высокий риск смертельного отравления ртутью привёл к постепенному вытеснению её из клинической практики. Имеются данные, что при данном типе лечения от передозировки ртути умирало до 80 % пациентов[56].
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0 ... 0%B8%D1%81

Кстати, ртуть из организма выводится с потом, поэтому страдающим от отравления рекомендуют парнУю баню, солнечный пляж и т.п. Где-то слышал, что в Испании на ртутных рудниках был даже термин "отправить на пляж" - при появлении симптомов работника отправляли загорать.

Author:  radical [ 28 Sep 2016 19:25 ]
Post subject:  Re: Амальгама и кожный зуд.

AF wrote:
Расскажу один медицинский факт про ртуть.
В старину заворот кишок был смертельным заболеванием, в России оно часто случалось на Пасху и на масленницу, когда люди переедали. В конце XIX - начале XX века заворот кишок довольно успешно лечили жидкой ртутью. Пациенту давали выпить пол-стакана или стакан металлической ртути. Тяжелая, но жидкая ртуть механически "пробивала" пробку из пищевой массы в кишечнике.
Никто после этого не заболевал ртутным отравлением. Металлическая ртуть обладает практически нулевой биодоступностью - не растворяется и не усваивается.
Пары ртути гораздо опаснее.
А вот её растворимые соли (сулема) и органические производные - смертельно опасны.


По поводу "стакана ртути", конечно, некоторое преувеличение. Приходилось держать в руках полную 500 мл бутылочку, так опасался, что она развалится прямо у меня в руках.

Page 1 of 1 All times are UTC [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/