Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики
http://www.chemistry-chemists.com/forum/

Болезни и Врачи
http://www.chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=67&t=6192		 Page 70 of 74
Author:  Upsidesium [ 14 Feb 2022 20:01 ]
Post subject:  Re: Болезни и Врачи
феерверкер wrote:
Когда на восьмой день, мы всё-таки сошлись в решении, что имеем дело именно с вирусным заболеванием, начали приём циклоферона (принимали по схеме: 8,9,11 день). Сам отец в это же время, уверял, что не болеет, и не замечал кашля.

Начинать принимать Циклоферон после 2-го дня заболевания может быть опасно, т.к. он разгонит цитокиновый шторм. У Вашего отца есть все его признаки. Да и комбинация с азитромицином не очень хорошая - высокий риск развития выраженной нейтропении с последующей иммуносупрессией к бактериальной компоненте. Теперь только остается купировать цитокиновый шторм, в амбулаторных условиях (на дому) можно принимать Галавит (он же люминол). Вирус он блокирует так себе, но к перекисным формам кислорода беспощаден. На текущей стадии ничего другого не остается. Параллельно витамин С, витмин Д3 и препараты цинка. От температуры парацетамол, в зависимости от выраженности вторичной бакинфекции: Бисептол или Амоксициллин+Клавулановая кислота 875+125.
Фавипиравир (Фавибирин, Коронавир, Арепливир) не нужен, т.к. возможно сильное поражение печени.
Author:  феерверкер [ 14 Feb 2022 20:06 ]
Post subject:  Re: Болезни и Врачи
А вот теперь более интересная тема.
Так как отец практически не держал ни с кем карантин (по-настоящему изолировался только 1-2 и 10-12 дни заболевания), логично предположить, что он успел перезаразить всю семью. На текущий момент, заболела младшая сестра (8 лет), вчера вечером жаловалась на плохое самочувствие, а сегодня поднялась температура: 39,0. Вопрос: надо ли ей давать циклоферон?

Остальные (сестра постарше, мама, и я) пока вроде здоровы. Но не понятно, повезло, или нет.

На счёт себя не уверен, так как последние работал вместе с отцом, и ни о какой социальной дистанции и карантине там и речи не было.
Однако, "удачно совпало": что в этот же период, из за контактирования с возможно заразными людьми, профилактически принимал метиленовый синий (дважды по 0,1 грамма). По итогу, вроде не заболел (хотя был период в пару дней, со странной слабостью и ощущением "ухудшения мозговой деятельности". Но это странно и не точно).
Сейчас всё в норме. Вывод: либо болею бессимптомно, либо пронесло.

Так что... Приняли сегодня все вместе по 0,1 грамма метиленового синего. Ждём, заболеет ли ещё кто-то...

Upsidesium wrote:
Начинать принимать Циклоферон после 2-го дня заболевания может быть опасно, т.к. он разгонит цитокиновый шторм. У Вашего отца есть все его признаки.

Спасибо Вам огромное! Сейчас передам всё отцу.
А раз имеем дело с цитокиновым штормом, нужно ли принимать дексаметазон?
Author:  Upsidesium [ 14 Feb 2022 20:28 ]
Post subject:  Re: Болезни и Врачи
феерверкер wrote:
А раз имеем дело с цитокиновым штормом, нужно ли принимать дексаметазон?

Если сильное поражение легких отсутствует, то смысла в приеме Дексаметазона не вижу. Это ведь тоже палка о двух концах ибо иммунодепрессант - может пойти вторичная инфекция.
феерверкер wrote:
На текущий момент, заболела младшая сестра (8 лет), вчера вечером жаловалась на плохое самочувствие, а сегодня почти не встаёт - температура 39. Вопрос: надо ли ей давать циклоферон?

Лучше свечи Виферон 150000 МЕ или Генферон 250000 МЕ 1 утром и 1 вечером. Желательно начать прямо сейчас (statim!). Курс 5 дней. От Циклоферона лихорадка может обостриться + сбиваться будет только инъекциями антигистаминами (или литической смесью).
Author:  Upsidesium [ 14 Feb 2022 20:44 ]
Post subject:  Re: Болезни и Врачи
феерверкер wrote:
Остальные (сестра постарше, мама, и я) пока вроде здоровы. Но не понятно, повезло, или нет.

Я бы посоветовал купить в аптеке экспресс-тесты на антиген вируса. У нас в Волгограде они стоят в пределах 800 руб. Все тоже, что и в поликлинике. Зато известен результат и без очередей.
Author:  феерверкер [ 14 Feb 2022 21:30 ]
Post subject:  Re: Болезни и Врачи
Ещё раз спасибо большое, очень приятно, что к Вам как к специалисту всегда можно обратиться за советом.
Больше вопросов нет. Будем действовать...
Author:  феерверкер [ 15 Feb 2022 22:16 ]
Post subject:  Re: Болезни и Врачи
Вынужден уточнить: стоит ли при первых симптомах заболевания начать принимать циклоферон?
Спасибо!
Author:  Upsidesium [ 15 Feb 2022 22:59 ]
Post subject:  Re: Болезни и Врачи
феерверкер wrote:
Вынужден уточнить: стоит ли при первых симптомах заболевания начать принимать циклоферон?
Спасибо!

Да. Причем желательно в первый же день, как только симптомы появились. Схема: 1,2,4,6,8 по 4 тб/день. И приготовиться к тому, что пойдет температура >38.
Author:  феерверкер [ 16 Feb 2022 20:54 ]
Post subject:  Re: Болезни и Врачи
И так, увы, чуда не случилось.
Заболели все одновременно. Таким образом, стало понятно, что инкубационный период (вероятно) составил ровно 10 дней (так как только тогда с заболевшим отцом контактировали все одновременно. Позже, из за различных поездок "синхронных встреч" уже не было).

Вчера вечером мама почувствовала, что заболевает. Мы же с сестрой, хотя ещё чувствовали себя вполне сносно, измерив на всякий случай температуру, получили значение в 37,1 у каждого. Так что все приняли по порции циклоферона.
На утро симптомы заболевания у всех усилились.

На данный момент (у меня) температура 38,4, состояние крайне хреновое, болят глаза и голова. Остальным не особо легче.

Как лечимся: циклоферон по схеме, витамины: C и B3, + цинк (за отсутствием в наличии цинк-содержащего препарата, решили принимать чистый 7-водный сульфат цинка, по 0,1 грамма/сутки на человека).
Пока всё. Буду рад любому совету, к дальнейшим действиям.
______________________
На протяжении последних трёх суток самочувствие отца только ухудшалось, температура росла. Сегодня ему сделали КТ и госпитализировали. Так что теперь он хоть под наблюдением будет.
Attachment:
4b0d7192-b34d-4fd2-9497-bf8727de9ec8.JPG
4b0d7192-b34d-4fd2-9497-bf8727de9ec8.JPG [ 73.37 KiB | Viewed 8294 times ]

Да, ещё решил спросить: с отцом контактировала бабушка (80 лет). С предосторожностями, но всё же. Летом она прививалась двух компонентным спутником. Вопрос: имеет смысл ей что-нибудь посоветовать, или пока нет смысла?
Author:  феерверкер [ 16 Feb 2022 21:28 ]
Post subject:  Re: Болезни и Врачи
Теперь о хорошем.

Восьмилетняя сестра тяжело болела лишь сутки. Дальше самочувствие начало улучшаться. Сейчас периодически уже во всю бегает.

А я, пользуясь возможностью, решил провести эксперимент с приёмом метиленового синего.
Летом у меня было два контакта с парой разных человек. Каждый из которых, в процессе довольно тесного общения, рассказал о своём хронически плохом самочувствии, искажении вкуса... Словом, "о не хороших" сомптомах.
Однако, тогда я не заболел (бессимптомная форма тоже "отметается", ибо никого из ближайших друзей, кто мог заразиться от меня, не заболели тоже).

В обоих описанных случаях,я заранее профилактически принимал метиленовый синий, благодаря чему, укрепил своё предположение о его эффективности в качестве защиты от вируса.

Теперь же, на момент вероятного заражения от отца, метиленовой сини у меня в крови не было. А дальнейший его приём, как видно, результата не возимел.
Тем не менее, решил, ради эксперимента, продолжить приём внутрь в виде небольших порций раствора, и ингаляций, при помощи нибулайзера (на первый раз уже выдышал 6 мл раствора, который обычно использую для полоскания горла (0,5 грамма мини на литр воды)).
Ощущения пока положительные. Утром сильно кашлял, а сейчас нет. Планирую продолжить.
Хотя, с общим ухудшением самочувствия, энтузиазм экспериментировать стремительно сходит на нет.
Author:  Upsidesium [ 17 Feb 2022 00:19 ]
Post subject:  Re: Болезни и Врачи
феерверкер wrote:
На утро симптомы заболевания у всех усилились.
На данный момент (у меня) температура 38,4, состояние крайне хреновое, болят глаза и голова. Остальным не особо легче.

Так оно и должно быть. Первые двое суток будет плохо. Очень, очень. Да еще и на фоне приема никотиновой кислоты (витамин В3).
феерверкер wrote:
Как лечимся: циклоферон по схеме, витамины: C и B3, + цинк (за отсутствием в наличии цинк-содержащего препарата, решили принимать чистый 7-водный сульфат цинка, по 0,1 грамма/сутки на человека).

Я бы В3 заменил на D3 2000 ME в сутки.
феерверкер wrote:
На протяжении последних трёх суток самочувствие отца только ухудшалось, температура росла. Сегодня ему сделали КТ и госпитализировали. Так что теперь он хоть под наблюдением будет.

КТ1 легкая. Хотя в клинических протоколах КТ1 и КТ2 относят к средней степени тяжести. Обе категории могут отправить лечиться амбулаторно назначив Фавипиравир и какой-нибудь антикоагулянт типа Ксарелто или Эликвис. Возможно припишут и Дексаметазон.
феерверкер wrote:
Восьмилетняя сестра тяжело болела лишь сутки. Дальше самочувствие начало улучшаться. Сейчас периодически уже во всю бегает.

Ушел в скрытую форму. В любом случае курс лечения обязательно проходите полностью.
феерверкер wrote:
Да, ещё решил спросить: с отцом контактировала бабушка (80 лет). С предосторожностями, но всё же. Летом она прививалась двух компонентным спутником. Вопрос: имеет смысл ей что-нибудь посоветовать, или пока нет смысла?
Антитела IgG сохраняются 6 мес, а потом сходят на нет. Так что если бабушка не ревакцинировалась, то она в зоне риска. Но в любом случае действовать надежнее всего при появлении первых симптомов.
Author:  феерверкер [ 17 Feb 2022 00:51 ]
Post subject:  Re: Болезни и Врачи
Ох, это я ошибся! Конечно же, принимаем не В3, а D3! Прошу прощения...

В остальном, значит, всё в порядке, как и должно быть. Спасибо большое!
___________________
Парацетамола в таблетках в запасе не оказалось. Так что, чтобы как-облегчить самочувствие и хотя бы поспать, решили использовать детские свечи "ЦЕФЕКОН Д". По сути, тот же перецетамол, но в такой форме вроде даже более щадящий по отношению к организму. Главное, помогает.
Author:  hana no ko [ 17 Feb 2022 09:45 ]
Post subject:  Re: Болезни и Врачи
Сам осенью переболел без симптомов с короной.

А в январе был заболевши, или это был хитрый грипп или "это".
Вечерком со знакомым немножко выпили пиво и все норм, но на утро стало болеть голова спереди.
Потом плавно головная боль пошла по всей голове, а потом плавно перетекла на заднюю часть головы. И до кучи темепература.
Пил парацетамол, температуру сбивал, но головной боли так себе помогало.
Когда я стал пить порошки Wick, они реально мне помогли.
В порошке Wick кроме парацетамола еще в составе гидрохлорид фенилэфрина.
Author:  феерверкер [ 17 Feb 2022 19:46 ]
Post subject:  Re: Болезни и Врачи
Ну вот, примерно час назад, самочувствие начало улучшаться. Симптомы болезни не ушли, но вдруг стало ощутимо легче.

У мамы и сестры без ухудшений.
Но, мама жалуется на возникающий изредка глубокий сухой кашель, во время которого слегка болят лёгкие. А у сестры не большая отдышка + мокрый кашель (раньше у неё была астма).
В связи с чем просят узнать, не стоит ли, при помощи нибулайзера подышать каким-нибудь препаратом?

P.S. Дополнительно решили принимать ацетилсалициловую кислоту по пол таблетки два раза в сутки.
Author:  moonshine43 [ 17 Feb 2022 19:51 ]
Post subject:  Re: Болезни и Врачи
феерверкер wrote:

P.S. Дополнительно решили принимать ацетилсалициловую кислоту по пол таблетки два раза в сутки.


Вот это зря! Может быть ухудшение, своими глазами видел!
Author:  феерверкер [ 17 Feb 2022 19:53 ]
Post subject:  Re: Болезни и Врачи
moonshine43 wrote:
феерверкер wrote:

P.S. Дополнительно решили принимать ацетилсалициловую кислоту по пол таблетки два раза в сутки.


Вот это зря! Может быть ухудшение, своими глазами видел!


Действительно? Так-то это была рекомендация от человека, работавшего в красной зоне.
Но если не рекомендуете, тогда не будем. Спасибо!
Author:  Volodymyr [ 17 Feb 2022 20:05 ]
Post subject:  Re: Болезни и Врачи
Я ацетилсалициловую кислоту при подозрениях на корону пил: из соображений, что она разжижает кровь. Хуже, по крайней мере, не стало.
Author:  Upsidesium [ 17 Feb 2022 20:31 ]
Post subject:  Re: Болезни и Врачи
moonshine43 wrote:
Вот это зря! Может быть ухудшение, своими глазами видел!

Если есть выраженная вторичная бактериальная инфекция, то да. Может стать только хуже.
феерверкер wrote:
В связи с чем просят узнать, не стоит ли, при помощи нибулайзера подышать каким-нибудь препаратом?

Почему бы и нет. Физраствор 5 мл + Амброксол р-р 2,5 мл + Беродуал р-р 20 кап (1 мл). Ингаляции 1-2 р/сут. Детям с 6 лет и взрослым.
Или как вариант сироп Аскорил/Джосет/Кофасма.
феерверкер wrote:
P.S. Дополнительно решили принимать ацетилсалициловую кислоту по пол таблетки два раза в сутки.

Какая суточная доза? В дозах свыше 300 мг/сут она действует как НПВС. Антиагрегантные свойства наиболее выражены в дозе 50-150 мг/сут. Если это таблетки обычной "ацетилки" по 500 мг, то особого смысла в приеме нет.
Author:  radical [ 17 Feb 2022 21:46 ]
Post subject:  Re: Болезни и Врачи
От ингалятора может стать хуже.
Родственник подхватил корону, по симптомам было похоже на бронхит. Ну он бронхит и лечил ингаляциями, но становилось только хуже. Это было еще во время первой волны, ковида особо не было у нас, поэтому даже лечащий врач приписал лекарства от бронхита. Так он две недели промаялся. Кончилось все госпитализацией и капельницами. Обошлось без кислорода, но поражение легких было серьезным, говорил, в больничке без лифта не мог на этаж подняться.
Author:  Upsidesium [ 18 Feb 2022 00:16 ]
Post subject:  Re: Болезни и Врачи
radical wrote:
От ингалятора может стать хуже.
Родственник подхватил корону, по симптомам было похоже на бронхит. Ну он бронхит и лечил ингаляциями, но становилось только хуже. Это было еще во время первой волны, ковида особо не было у нас, поэтому даже лечащий врач приписал лекарства от бронхита.

Причина не в ингаляторе, а в неверной тактике лечения - симптоматическая терапия без этиотропной. В первую и вторую волны массово еще Цефтриаксон назначали без признаков бактериальной инфекции. А так-то и от ИВЛ могут быть осложнения: viewtopic.php?p=178448#p178448
Author:  феерверкер [ 18 Feb 2022 00:49 ]
Post subject:  Re: Болезни и Врачи
Upsidesium wrote:
Какая суточная доза? В дозах свыше 300 мг/сут она действует как НПВС. Антиагрегантные свойства наиболее выражены в дозе 50-150 мг/сут. Если это таблетки обычной "ацетилки" по 500 мг, то особого смысла в приеме нет.

Да, те самые таблетки по 500мг. Знакомый медик их порекомендовала как кроворазжижающее для профилактики тромбоза.
Значит, от приёма следует отказаться?
Page 70 of 74 All times are UTC [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/