Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики
http://www.chemistry-chemists.com/forum/

Иммунитет и его причуды.
http://www.chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=67&t=5662
Page 1 of 2

Author:  Dorif [ 18 Nov 2013 11:32 ]
Post subject:  Иммунитет и его причуды.

Заинтересовал меня тут вопрос один, с иммунитетом связанный.

Всю жизнь туберкулиновая проба у меня была +, при этом флюорография ничего не выявлает, посевы чистые, никаких симптомов ни одной из форм туберкулеза нет. И этот цирк с самого рождения.

То есть: организм с возбудителем не контактировал, но антитела имеет. Откуда?

При этом болезни у меня протекают быстро:заболел, 2-3 дня болею и здоров. Я так даже грипп H1N1 на ногах за 3 дня перенес.

Откуда причуды иммунитета такие браться могут?

Author:  stas [ 18 Nov 2013 12:50 ]
Post subject:  Re: Иммунитет и его причуды.

Это не причуды. Я, например, однажды вылечил начинающийся грипп за 2 часа: пошёл в спортзал чисто по привычке, хотя чувствовал себя очень неважно (насморк, головная боль, температура за 38...), а после тенниса был как огурчик - всё прошло полностью! Однако спустя эн лет тот же "фокус" уже не удался, хотя тоже спорт помог, ощущалось...
Иммунитет - не константа. С возрастом что-то перебарывается легче, что-то - хуже... В основном хуже, конечно: организм плавно сдаёт позиции.
"Сиц транзит глория мунди!"

Author:  Oleg [ 18 Nov 2013 13:21 ]
Post subject:  Re: Иммунитет и его причуды.

Эта проба, как я понимаю, в общем не даёт чёткого ответа. В Википедии более-менее внятно рассказано. Т.ч. это может быть индивидуальная реакция.

Author:  Dorif [ 18 Nov 2013 13:46 ]
Post subject:  Re: Иммунитет и его причуды.

Так фокус-то в том, что мне и делать-то ничего не надо. У меня всегда так болезни быстро заканчиваются.

И все еще непонятно: чего ж туберкулиновая проба положительная, если с возбудителем не контактировал?

А про экстремальное лечение у меня своя история есть.

Приболел я сильно на первом курсе, температура 39, но пропускать лабу по галогенам не хотелось ни в какую. Пошел я в таком виде на лабу и оказался первым и единственным добровольцем на помощь лаборантам с опытами по хлору. Хлор во время опытов пер в воздух, я им дышал...

В общем: к концу дня от болячки не было и следа. Способ лечения я назвал "немецким", памятуя о том, кто первым хлор как ХО применил.

Author:  Dorif [ 18 Nov 2013 13:47 ]
Post subject:  Re: Иммунитет и его причуды.

Ну, обычно она тогда будет то +, то -, а у меня всегда железный +.

Author:  Volodymyr [ 18 Nov 2013 14:36 ]
Post subject:  Re: Иммунитет и его причуды.

Dorif wrote:
Так фокус-то в том, что мне и делать-то ничего не надо. У меня всегда так болезни быстро заканчиваются.

И все еще непонятно: чего ж туберкулиновая проба положительная, если с возбудителем не контактировал?

А про экстремальное лечение у меня своя история есть.

Приболел я сильно на первом курсе, температура 39, но пропускать лабу по галогенам не хотелось ни в какую. Пошел я в таком виде на лабу и оказался первым и единственным добровольцем на помощь лаборантам с опытами по хлору. Хлор во время опытов пер в воздух, я им дышал...

В общем: к концу дня от болячки не было и следа. Способ лечения я назвал "немецким", памятуя о том, кто первым хлор как ХО применил.

"Хлоротерапия" - метод лечения простудных заболеваний, известный среди химиков. Еще частично помогает SO2.

Author:  Upsidesium [ 18 Nov 2013 16:08 ]
Post subject:  Re: Иммунитет и его причуды.

SО2-терапию проверил раз на себе. Насморк уничтожает железно.
Туберкулиновая проба и у меня положительная. В школе поэтому приходилось каждую весну в тубдиспансер ездить.

Author:  antabu [ 18 Nov 2013 16:43 ]
Post subject:  Re: Иммунитет и его причуды.

Помогает и формальдегид. Но, в-основном, как профилактическое средство.

Author:  Иван Николаевич [ 18 Nov 2013 16:45 ]
Post subject:  Re: Иммунитет и его причуды.

Upsidesium wrote:
SО2-терапию проверил раз на себе. Насморк уничтожает железно.

А какая методика? :) Нюхать горящую серу?

Author:  Volodymyr [ 18 Nov 2013 17:10 ]
Post subject:  Re: Иммунитет и его причуды.

Как правило, специально нюхать не обязательно: достаточно поработать с сернистым газом, с горящей серой или составами, содержащими серу.

Author:  stas [ 18 Nov 2013 17:18 ]
Post subject:  Re: Иммунитет и его причуды.

Вынюхать коробок зажигаемых по одной спичек - тут тебе и SO2-, и Р2О5-, и Sb2O3-терапия :)

Author:  Volodymyr [ 18 Nov 2013 17:33 ]
Post subject:  Re: Иммунитет и его причуды.

Еще один любопытный факт. В 2006 г на работе меня так за....ли, что я начал почти каждый день купаться в холодной воде (Днепр).
В тот год закончил купаться в начале ноября - тогда уже частично лежал снег. В следующие годы купался в холодной воде гораздо меньше, но все равно продолжал.

Иногда купался, будучи простуженным - насморк, горло и т.п. Обратил внимание, что такие купания никак не влияли на ход болезни: не становилось, ни хуже, ни лучше. А вода была почти ледяная :)
stas wrote:
Вынюхать коробок зажигаемых по одной спичек - тут тебе и SO2-, и Р2О5-, и Sb2O3-терапия :)

Спичек слишком много нужно - для достижения терапевтического эффекта. А так немного серы - и дело в шляпе (если не задохнетесь до выздоровления :) ).

Author:  DVP [ 18 Nov 2013 19:32 ]
Post subject:  Re: Иммунитет и его причуды.

Одна из причуд иммунитета: аллергия.

Author:  Upsidesium [ 18 Nov 2013 21:43 ]
Post subject:  Re: Иммунитет и его причуды.

Иван Николаевич wrote:
Upsidesium wrote:
2-терапию проверил раз на себе. Насморк уничтожает железно.

А какая методика? :) Нюхать горящую серу?

Этерификация аминокислот с помощью хлористого тионила. В финальной стадии синтеза сернистый газ летит из колбы как пар из чайника. Даже вытяжка не справляется. Неизбежно приходится им дышать (в разумных пределах конечно).

Author:  Dorif [ 18 Nov 2013 22:33 ]
Post subject:  Re: Иммунитет и его причуды.

DVP wrote:
Одна из причуд иммунитета: аллергия.

И аутоимунные реакции.

Author:  stas [ 19 Nov 2013 00:41 ]
Post subject:  Re: Иммунитет и его причуды.

Почему - "причуд"? Человеческий иммунитет - что-то типа компьютерного антивируса (хотя исторически как раз наоборот). И он так же может ошибаться. Что и происходит в реальности.
Но что значит - "ошибаться"? Организм - это сложнейшая биохимическая система. И если она "ошибается", то или наследственность такая, или обязательно была какая-то другая причина, вызвавшая аутоиммунный ответ на то, на что не следовало бы...
И при всём при том наш иммунитет покамест явно мудрее нонешних антивирей: в случае длительной невостребованности НЕКОТОРЫЕ антитела потихоньку изымаются из оборота, что зачастую только на пользу - исчезают аутоаллергенные реакции и т.п.

Author:  Вася Химикат [ 20 Nov 2013 00:23 ]
Post subject:  Re: Иммунитет и его причуды.

Dorif wrote:
Всю жизнь туберкулиновая проба у меня была +

То есть: организм с возбудителем не контактировал, но антитела имеет. Откуда?

Возможно, дело в наследственности (контактировал кто-то из родственников). Например, у меня эта проба тоже всегда была положительной, вероятная причина - у бабушки в молодости был туберкулёз.

Author:  Dorif [ 20 Nov 2013 08:55 ]
Post subject:  Re: Иммунитет и его причуды.

Вася Химикат wrote:
Dorif wrote:
Всю жизнь туберкулиновая проба у меня была +

То есть: организм с возбудителем не контактировал, но антитела имеет. Откуда?

Возможно, дело в наследственности (контактировал кто-то из родственников). Например, у меня эта проба тоже всегда была положительной, вероятная причина - у бабушки в молодости был туберкулёз.

Мой дедушка по маме от туберкулеза умер. Но маме тогда еще лет 8 было.

И это может быть причиной?

Author:  Upsidesium [ 20 Nov 2013 09:29 ]
Post subject:  Re: Иммунитет и его причуды.

Dorif wrote:
Мой дедушка по маме от туберкулеза умер. Но маме тогда еще лет 8 было.
И это может быть причиной?

Мой дедушка по маме тоже умер от туберкулеза когда мне было 10 лет. В семье никто не заболел, но у меня в школе проба Манту была стабильно положительная хотя возбудителя нет.

Author:  Dorif [ 20 Nov 2013 11:28 ]
Post subject:  Re: Иммунитет и его причуды.

Так это вам 10 лет было. А когда мой дедушка умер от чахотки, 7 лет было моей маме. То есть, я сам ну никак не мог даже теоретически контактировать ни с возбудителем, ни с больным.

Page 1 of 2 All times are UTC [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/