Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики http://www.chemistry-chemists.com/forum/ |
|
МИКРОЭЛЕМЕНТЫ: синергизм, антагонизм и прочие особенности http://www.chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=67&t=4662 |
Page 1 of 1 |
Author: | stas [ 18 Jan 2013 07:44 ] |
Post subject: | МИКРОЭЛЕМЕНТЫ: синергизм, антагонизм и прочие особенности |
К созданию этой темы подтолкнуло прочтение "Химии биогенных элементов" Хухрянского - несколько бестолковой, но тем не менее вполне информативной для неспециалиста книги. А зацепило меня словосочетание "никелевая слепота". И вот что я о ней нашёл в Инете: "Никелевая слепота. Заболевание проявляется дистрофией роговицы, что ведет к потере зрения. Болеют преимущественно телята и ягнята. Этиология. Никелевую слепоту регистрируют в зонах с каштановыми, суглинистыми и солончаковыми почвами (Южный Урал, Актюбинская область и др.), где содержание никеля в пастбищных растениях иногда в 20 раз выше, чем в благополучных местностях. Симптомы. На рогивице сначала появляются изъязвления, в дальнейшем она утолщается, становится непрозрачной, может быть прободение и полная слепота. В стадах крупного рогатого скота и отарах много животных с конъюнктивитами, кератитами, кератоконъюнктивитами, слепых на один или оба глаза. Диагноз ставят на основании анамнеза, анализа почв и растений (избыток никеля) и клинической картины. В дифференциальном диагнозе исключают инфекционный кератоконъюнктивит, телязиоз и гиповитаминоз А. Профилактика. Смена пастбищ, изъятие из рационов кормов с большим содержанием никеля; рекомендуется завозить корма из благополучных зон, особенно молодняку". ------------------------------------------------------------------------------------------ Подозреваю, будь люди травоядными как "телята/ягнята", подобная угроза касалась бы и нас с вами. Впрочем, тема микроэлементов и так неслабо волнует умы обывателей, многие даже постоянно принимают разные витаминно-минеральные таблетки, не задумываясь о каких-то там дозах-передозах... Тема обширнейшая и интереснейшая, чего уж там. Поэтому просьба - постите по возможности достоверную информацию. А личные домыслы и ощущения типа "Выпила железа - бросило в жар, добавила цинка и меди - вроде бы пришла в норму..." - где-то в другом месте |
Author: | AF [ 18 Jan 2013 19:13 ] |
Post subject: | Re: МИКРОЭЛЕМЕНТЫ: синергизм, антагонизм и прочие особенност |
Никель действительно очень опасен. Продающиеся без рецепта минералы и витаминно-минеральные комплексы - это не лекартва а БАДы и к "настоящей" медицине отношения имеют мало. Есть буквально 2-3 микроэлемента, роль которых действительно велика, но лишь при определённых ситуациях. Это в первую очередь Fe и Ca, но лишь при беременности, недостаточности питания (жестокие диеты, заболевания ЖКТ), анемии, менопаузе (остеопороз). Более того, принято делать анализ на железо в плазме крови, и если уровень в норме никаких добавок давать не следует. Молодому здоровому желовеку, который нормально питается ничего добавлять в пищу не надо! Все эти длинные списки с селеном, хромом, фосфором - не что иное как желание продать пилюлю простым необразованным людям. Очень огорчает то, что в России врачи часто ведутся на рекламу и выписывают пациентам всё это говно. |
Author: | stas [ 18 Jan 2013 21:29 ] |
Post subject: | Re: МИКРОЭЛЕМЕНТЫ: синергизм, антагонизм и прочие особенност |
to AF Хм. Начиная эту тему, меньше всего думал о всяких там минеральных комплексах. И это легко объяснимо: вот уже более 30 лет у меня табу на приём ЛЮБЫХ фармпрепаратов, если в том нет обоснованной необходимости. Соответственно, я не то что пропагандировать - даже упоминать не хочу любые торговые марки. Это не означает, конечно, что я не покупаю бинты, таблетки... - покупаю, и даже про запас (просроченные антибиотики лечат не хуже свежих, хотя куплены когда-то были за копейки. Правда, хранится всё это добро строго в холодильнике), но "ем колёса" только если в самом деле прижмёт. Да, самолечение в самом отъявленном виде - можете ругать меня на все заставки . Последний раз лежал в больнице в 1994-м - чуть меня на тот свет не загнали (и загнали бы, если б не настоял на нужной мне капельнице!). С тех пор только сам... Это всё же Совок, а не Европа/Америка, где медицина, блин, таки лечит. Однако я малость отвлёкся. Возвращаясь к микроэлементам: меня интересуют не столько общеизвестные сведения, "вываливаемые" зачастую "кучей", без какой-либо системы (как, например, вот тут: Впрочем, я могу лишь разъяснить - не требовать. |
Author: | Volodymyr [ 18 Jan 2013 21:38 ] |
Post subject: | Re: МИКРОЭЛЕМЕНТЫ: синергизм, антагонизм и прочие особенност |
По микроэлементам есть пара обобщающих книг: А.В. Скальный, И.А. Рудаков Биоэлементы в медицине. viewtopic.php?f=15&t=35&p=11328#p11328 А.В. Скальный Химические элементы в физиологии и экологии человека. viewtopic.php?f=15&t=35&start=250 К их минусам можно отнести: поверхностность изложения, опечатки и неточности по части химии, а местами и откровенную рекламу БАД, но для начального изучения темы они вполне подходят. stas wrote: Хм. Начиная эту тему, меньше всего думал о всяких там минеральных комплексах. От нашей грешной жизни никуда не денешься: боюсь, что из этой темы время от времени придется вышвыривать рекламных агентов (как из темы по кислородным коктейлям), но спамеров бояться - на форум не ходить. |
Author: | stas [ 18 Jan 2013 21:45 ] |
Post subject: | Re: МИКРОЭЛЕМЕНТЫ: синергизм, антагонизм и прочие особенност |
Спасибо, Владимир, за ссылки! (чичас скачаю). А с агентами как-нибудь разберёмся:) |
Author: | AF [ 19 Jan 2013 00:18 ] |
Post subject: | Re: МИКРОЭЛЕМЕНТЫ: синергизм, антагонизм и прочие особенност |
С одной стороны, роль микроэлементов огромна. С другой стороны, все эти ссылки совершенно не дружат с доказательной медициной. Пример - это текст про кобальт, который Вы привели. Кобальтом ничего нельзя вылечить, лечит вит. B12. Кстати, есть тяжелая болезнь - B12-анемия, так вот, её НЕВОЗМОЖНО вылечить солями Co. Все эти построения про гипо- и гипер- гликемию просто смешны, неизвестно кем, как и на каких крысах получены. Но приводятся как чуть ли не описание лекарства от диабета, (с дозами 1-5мг!!!). Обтекаемые формулировки вроде "положительно влияет на усвоение кальция и фосфора" - галимое советское паранаучное фуфло! Кто это будет стимулировать усвоение Ca добавкой Co?! Поверьте, я на усвоении Ca съел 3-х собак. |
Author: | stas [ 19 Jan 2013 05:18 ] |
Post subject: | Re: МИКРОЭЛЕМЕНТЫ: синергизм, антагонизм и прочие особенност |
Гы! Я ж говорю - книга малость бестолковая (Цитата о кобальте выдрана из упомянутого мною Хухрянского). |
Author: | antabu [ 19 Jan 2013 12:49 ] |
Post subject: | Re: МИКРОЭЛЕМЕНТЫ: синергизм, антагонизм и прочие особенност |
Существует оригинальная гипотеза касательно никеля и меди. Если интересует, см. по ссылкам viewtopic.php?p=53417#p53417 |
Page 1 of 1 | All times are UTC [ DST ] |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |