Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики
http://www.chemistry-chemists.com/forum/

Психически активные вещества / Наркомания
http://www.chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=67&t=4278
Page 3 of 20

Author:  Volodymyr [ 23 Nov 2012 04:46 ]
Post subject:  Re: Кодеинсодержащие препараты

Боюсь, не легче: что случилось - то случилось. Вряд ли кому-то из участников данной темы захочется писать второй раз. Кроме того, даже от троллей есть польза: полезно услышать аргументы наших оппонентов (а заодно и понаблюдать за их поведением, когда аргументы заканчиваются).

P.S. Думаю, тему стоит переименовать, чтобы расширить область обсуждения. Как лучше назвать тему, я не знаю.

Принятие решений
Это научный форум, а не казарма. Решения принимаются исходя из аргументов "за" и "против", а не потому, что так хотят админ или модераторы. Если ваше мнение идет в разрез, например, с мнением админа - аргументируйте. Если я окажусь не прав - будет по вашему. Все мы люди, и все мы ошибаемся.

P.S. Кстати, кроме меня полномочия администратора имеют еще двое участников

Author:  Dorif [ 23 Nov 2012 22:43 ]
Post subject:  Re: Кодеинсодержащие препараты

Есть предложение дать теме название "Рецептурные препараты". Ибо началось с кодеиносодержащих, а скатилось ко всем рецептурным вообще. А я не предполагал переписывание всех аргументов. Я предполагал открытие новой темы, где диалог изначально будет конструктивным(обсуждение новых правил оборота тех или иных препаратов, рационально ли это, может радостные новости об отмене контроля за оборотом каких-то лекарств). Просто я помню один форум, где темы, созданные троллями так оставляли и они потихоньку превращались в локальные помойки. В итоге одним летом по ЛОРу прокатилась волна самозабанов юзеров, которым надоело искать в темах троллей что-то рациональное. Исходя из этого опыта я и решил перенести тему во Флуд.

Author:  Volodymyr [ 23 Nov 2012 22:56 ]
Post subject:  Re: Кодеинсодержащие препараты

По сути, в данной теме началось сумбурное обсуждение проблемы наркомании и проблемы запретов на химические вещества и медицинские препараты - причем практически с первого поста.

P.S. Чуть позже напишу, что именно я думаю о запретах вообще, и запретах препаратов с наркотическим действием в частности. Тема если не интересная, то по крайней мере - злободневная.
Насчет того, чтобы форум не превратился в помойку, - фактически для этого и существует раздел Подвал и раздел Решение задач (а также раздел Корзина). "Неаппетитные" для химиков вещи перемещаются туда. Важно, однако, не впасть в другую крайность: на некоторых форумах имеет место демонстративное и не всегда оправданное вмешательство администрации. Для пользователей такая ситуация совсем не лучше, чем массовый троллинг.

Author:  Volodymyr [ 25 Nov 2012 22:33 ]
Post subject:  Re: Кодеинсодержащие препараты

Моня Квасов wrote:
Была такая забава: крутить мешалкой (в роли которой: дрель, сверлильный станок и т.п.) клей БФ. Отделившуюся от клеевой смолы спиртосодержащую жидкость пили. В те времена клей БФ в больших количествах был доступен на предприятиях и не подвергался контролю, т.к. считался совсем не пригодным в пищу.
Пьянчужки и попивающие из-за проблем с доступом к нормальному спиртному употребляли этот клей. А еще полироль для мебели, тройной одеколон; само собой, умудрялись доводить до питьевой кондиции денатурат и др. технические жидкости на спирту.
Чем не аналог наркосуррогатов современности?

Человек из старшего поколения сказал, что раньше был даже термин:
"мотать БФ на сверло",
что свидетельствует о массовости такой "забавы".

Брали дрель, клей и устраивали "развлечение" своей печенке.

P.S. Тему переименовал

Author:  Dorif [ 26 Nov 2012 03:19 ]
Post subject:  Re: Наркомания

Кстати, кто ещё наблюдал такое интересное явление, как токсикоманию в среде химиков? У нас вот девчёнкам с органики оч. нравится ароматику нюхать, ацетон, этилацетат... Вообще я как-то заметил, что парни токсикоманией переболевают в большинстве своём рано(7-8 класс) и быстро. Девушки же "заражаются" поздно и длится это у них тоже дольше. Например в лицейских классах многие девушки обожали замазку-корректор нюхать, покуда та сохнет, в то время, как парни к ней были либо равнодушны, либо вообще брали специально себе замазки на водной основе, чтоб растворителем не воняло. Есть какие-то соображения, чем такое можно объяснить?

Author:  AITap [ 26 Nov 2012 03:28 ]
Post subject:  Re: Наркомания

Им нравится запах, или же эффекты, которые при этом возникают (если они вообще возникают)? Мне кажется, первое нельзя нельзя строго назвать токсикоманией. Хотя да, опасно.

Author:  Dorif [ 26 Nov 2012 03:39 ]
Post subject:  Re: Наркомания

AITap wrote:
Им нравится запах, или же эффекты, которые при этом возникают (если они вообще возникают)? Мне кажется, первое нельзя нельзя строго назвать токсикоманией. Хотя да, опасно.

Им и то и другое нравится.

Author:  Oleg [ 26 Nov 2012 03:42 ]
Post subject:  Re: Наркомания

Dorif wrote:
AITap wrote:
Им нравится запах, или же эффекты, которые при этом возникают (если они вообще возникают)? Мне кажется, первое нельзя нельзя строго назвать токсикоманией. Хотя да, опасно.

Им и то и другое нравится.

Это ж сколько надо "замазки" вынюхать, чтоб "эффект" был помимо психологического!

Author:  Dorif [ 26 Nov 2012 03:59 ]
Post subject:  Re: Наркомания

Oleg wrote:
Dorif wrote:
AITap wrote:
Им нравится запах, или же эффекты, которые при этом возникают (если они вообще возникают)? Мне кажется, первое нельзя нельзя строго назвать токсикоманией. Хотя да, опасно.

Им и то и другое нравится.

Это ж сколько надо "замазки" вынюхать, чтоб "эффект" был помимо психологического!

Чтоб я знал... Я ж не нюхаю органику. Я с нею только химичу.) Кстати: достал себе баночку пиридина "западного", кажись сигма-ольдрич, если правильно помню. Сфоткаю - выложу в Лабе.

Author:  Volodymyr [ 26 Nov 2012 04:53 ]
Post subject:  Re: Наркомания

"Увлечение" запахами - не есть токсикомания: разница примерно такая, как между случаем, когда человек вино понюхал и вино выпил.

P.S. Токсикоманию среди химиков не наблюдал, но алкоголизм и непомерное курение - сколько угодно.

Author:  Dorif [ 26 Nov 2012 18:18 ]
Post subject:  Re: Наркомания

Vladimir wrote:
"Увлечение" запахами - не есть токсикомания: разница примерно такая, как между случаем, когда человек вино понюхал и вино выпил.

P.S. Токсикоманию среди химиков не наблюдал, но алкоголизм и непомерное курение - сколько угодно.

Владимир, - одно дело нюхать, а другое - целенапрвленно унюхиваться. Я говорил про унюхивание.

Author:  феерверкер [ 26 Nov 2012 19:54 ]
Post subject:  Re: Наркомания

Я когда имею дело с ацетоном, спиртом, уайт-спиритом, бензином, скипидаром, "фукорцином" и тд, тоже понюхаю, потом еще разок, потом еще, не знаю, но лично мне они кажутся отчасти приятными.

Author:  Trel [ 26 Nov 2012 20:56 ]
Post subject:  Re: Наркомания

феерверкер wrote:
Я когда имею дело с ацетоном, спиртом, уайт-спиритом, бензином, скипидаром, "фукорцином" и тд, тоже понюхаю, потом еще разок, потом еще, не знаю, но лично мне они кажутся отчасти приятными.

Согласен, но бензин?!

Author:  Termoyad [ 26 Nov 2012 23:14 ]
Post subject:  Re: Наркомания

Dorif wrote:
Например в лицейских классах многие девушки обожали замазку-корректор нюхать, покуда та сохнет, в то время, как парни к ней были либо равнодушны, либо вообще брали специально себе замазки на водной основе, чтоб растворителем не воняло. Есть какие-то соображения, чем такое можно объяснить?

А мне нравится запах корректора ( причем, не всякого ). На первом курсе мы с друганом в кураже так этой замазки нанюхались, что аж торкнуло!
А вообще, некоторая органика мне тоже нравится по запаху ( толуол, например, фенол, хлороформ... ), но в больших концентрациях запах становится неприятным, резким. "Пыжать" же растворителями для получения "кайфа" считваю вообще идиотизмом.

Author:  Volodymyr [ 26 Nov 2012 23:41 ]
Post subject:  Re: Наркомания

Dorif wrote:
Vladimir wrote:
"Увлечение" запахами - не есть токсикомания: разница примерно такая, как между случаем, когда человек вино понюхал и вино выпил.

P.S. Токсикоманию среди химиков не наблюдал, но алкоголизм и непомерное курение - сколько угодно.

Владимир, - одно дело нюхать, а другое - целенапрвленно унюхиваться. Я говорил про унюхивание.

Если при этом наступает наркотическое опьянение (и сам процесс имеет целью получить упомянутое опьянение) - это токсикомания, если же растворители нюхают вместо цветов или духов - о вкусах не спорят. Например, мне нравится запах аммиака, не нравится запах солянки, нравится запах ацетона, но не нравится запах МЭК (метилэтилкетон).

Author:  феерверкер [ 27 Nov 2012 01:47 ]
Post subject:  Re: Наркомания

Trel wrote:
феерверкер wrote:
Я когда имею дело с ацетоном, спиртом, уайт-спиритом, бензином, скипидаром, "фукорцином" и тд, тоже понюхаю, потом еще разок, потом еще, не знаю, но лично мне они кажутся отчасти приятными.

Согласен, но бензин?!

А что бензин?
Vladimir wrote:
мне нравится запах аммиака, не нравится запах солянки...

Мне запах аммиака не очень приятен, но тоже иногда понюхаю, однако, он вещь летучая, и, работая с его растворами (или реакциями с его выделением) волей - неволей, а нанюхаешься.

Author:  radical [ 27 Nov 2012 03:58 ]
Post subject:  Re: Наркомания

Помню, на лабораторках заправляли аммиак из баллона в подушки, так было такое ощущение, как будто по глазам врезали палкой и они сейчас выскочат, а потом их надо будет искать ощупью на полу.

А восприятие запахов строго индивидуальная вещь, одному некий запах нравится,а другого от него выворачивает.

Author:  Volodymyr [ 27 Nov 2012 17:46 ]
Post subject:  Re: Наркомания

radical wrote:
Помню, на лабораторках заправляли аммиак из баллона в подушки, так было такое ощущение, как будто по глазам врезали палкой и они сейчас выскочат, а потом их надо будет искать ощупью на полу.

А восприятие запахов строго индивидуальная вещь, одному некий запах нравится,а другого от него выворачивает.

У меня было аналогичное в школьные годы - когда залез на колхозный химсклад, где была большая цистерна с аммиачной водой.

Author:  Termoyad [ 27 Nov 2012 23:42 ]
Post subject:  Re: Наркомания

Ненавижу запах аммиака. Даже в количествах на грани ощутимости. Мерзость.... А уж про пиридин вообще промолчу.
Многим неприятен запах диокисда серы, но мне вот он " по нраву", естественно, в небольших концентрациях.

Author:  radical [ 28 Nov 2012 00:14 ]
Post subject:  Re: Наркомания

Termoyad wrote:
Ненавижу запах аммиака. Даже в количествах на грани ощутимости. Мерзость.... А уж про пиридин вообще промолчу.
Многим неприятен запах диокисда серы, но мне вот он " по нраву", естественно, в небольших концентрациях.

Ага, я же говорил, что переносимость запахов - вещь индивидуальная.
Мне, например, диоксид серы очень неприятен, даже не из-за запаха, а из-за примерзкого привкуса сернистой кислоты во рту. Аммиак и амины в небольщих концентрациях особо не досаждают.
Один мой бывший коллега абсолютно не переносил "миндальных" запахов, видимо, у него была какая-то фобия на этой почве, ему мерещился запах горького миндаля даже если никто рядом его не ощущал. А мне запах бензальдегида или салицилового альдегида никогда не казался особо раздражающим, а запахи эти весьма сильные.

Page 3 of 20 All times are UTC [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/