Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики
http://www.chemistry-chemists.com/forum/

Железо не рассасывается...
http://www.chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=67&t=4180		 Page 1 of 1
Author:  Еще один Нехимик [ 08 Nov 2012 18:08 ]
Post subject:  Железо не рассасывается...
Здравствуйте, господа химики!

Продолжительное время пытаюсь решить следующую проблему, буду благодарна за советы или направления дальнейшего поиска ответов :)

Во время беременности мне кололи железо (Мальтофер, Ферум Лек). Остался большой синяк. Как говорят врачи, произошло окрашивание подкожного жира. В предыдущие беременности мне так же кололи железо, так же были синяки, но они проходили за 2-3 месяца.

Отличие последнего раза от предыдущих, на мой взгляд, заключалось в том, что через неделю после родов мне делали рентген той области, куда кололи железо. В итоге, синяк не проходит...

Вопросы:
1. Мог ли рентген как-то повлиять на вколотое железо? Изменить его свойства? Что и привело к тому, что оно не рассасывается, не светлеет и тд?
2. Возможные варианты действий в моем случае? Походы к доктору не предлагать (хирург сказал, что это не по его части; дерматолог - что ничем помочь не может; косметолог - предложил сделать на это месте татуировку).

Спасибо!
Author:  stas [ 08 Nov 2012 22:06 ]
Post subject:  Re: Железо не рассасывается...
Еще один Нехимик wrote:
...Вопросы:
1. Мог ли рентген как-то повлиять на вколотое железо? Изменить его свойства? Что и привело к тому, что оно не рассасывается, не светлеет и тд?
2. Возможные варианты действий в моем случае? Походы к доктору не предлагать (хирург сказал, что это не по его части; дерматолог - что ничем помочь не может; косметолог - предложил сделать на это месте татуировку).Спасибо!
1. Медицинский рентген - не мог...
2. Вообще-то синяк - это к доктору. Химик-то чем Вам поможет? Разве что азоткой синяк обработать - чтоб потом всё к монахам слезло??! Так вы же потом по судам затаскаете:))

П.С. Тема для специализированного мед. сайта, зачем её сюда?
Author:  Pitman [ 09 Nov 2012 00:28 ]
Post subject:  Re: Железо не рассасывается...
Синяк ли это? Насколько позволили наблюдения, у синяка есть отчетливые признаки (цвет, форма, картинка, сосудистые явления) Возможно что произошло пигментирование по какой то причине (питание, другие препараты, косметика).
Author:  Oleg [ 09 Nov 2012 01:52 ]
Post subject:  Re: Железо не рассасывается...
Еще один Нехимик wrote:
1. Мог ли рентген как-то повлиять на вколотое железо? Изменить его свойства? Что и привело к тому, что оно не рассасывается, не светлеет и тд?

Никак нет.

Еще один Нехимик wrote:
2. Возможные варианты действий в моем случае? Походы к доктору не предлагать (хирург сказал, что это не по его части; дерматолог - что ничем помочь не может; косметолог - предложил сделать на это месте татуировку).


Это нерастворимые соли железа, которые вытекли под кожу и окрасили её. Такой эффект описан в инструкциях к препаратам и обычно возникает при нарушении техники введения. Она подробно описана в инструкциях - точное место и техника введения, длина иглы, скорость извлечения иглы (медленно) и обязательно прижимать место введения не менее 5 минут после. Т.ч. вопросы к медсестре, которая или криворукая, или ей просто наплевать.

Т.е. это не синяки, а пятна. Рассосутся сами, но это может занять много времени - чуть ли не несколько лет.
Гепариновая мазь теоретически должна заметно ускорить процесс - применяйте по инструкции (2 недели, потом перерыв).
Всё будет хорошо, может быть даже до лета успеете.

Татуировку не делайте - она-то уж точно не рассосётся.
Author:  Upsidesium [ 09 Nov 2012 03:59 ]
Post subject:  Re: Железо не рассасывается...
Вместо гепариновой мази можно взять Долобене гель (там еще и ДМСО) должен быстрее помочь (теоретически).
Author:  Еще один Нехимик [ 09 Nov 2012 04:56 ]
Post subject:  Re: Железо не рассасывается...
Вы правы, врачи это тоже называют пигментацией и пятном, а не синяком. Несколько месяцев гепарина, бадяги и народного средства для рассасывания синяков успехов не принесли :(
Этому пятну вот уже почти 2 года, так что насчет следующего лета я надежд не питаю...

Товарищу модератору...пишу на этом форуме, а не на медицинском, потому что 1) там уже писала, решения нет; 2) интересует именно возможная химия-физика процесса (если на нашем, обывательском, то что-то вроде урока химии в школе: что-то есть в колбочке, налил туда чего-то еще и все поменяло цвет, что-то испаряется и тд).
Author:  Моня Квасов [ 09 Nov 2012 07:08 ]
Post subject:  Re: Железо не рассасывается...
Oleg wrote:
...
Это нерастворимые соли железа, которые вытекли под кожу и окрасили её. Такой эффект описан в инструкциях к препаратам и обычно возникает при нарушении техники введения...
Т.е. это не синяки, а пятна. Рассосутся сами, но это может занять много времени - чуть ли не несколько лет.
Гепариновая мазь теоретически должна заметно ускорить процесс - применяйте по инструкции (2 недели, потом перерыв). Всё будет хорошо, может быть даже до лета успеете.
Татуировку не делайте - она-то уж точно не рассосётся.

Кстати, говорят краски для тату — железосодержащие. Этот синяк по своей природе случаем не родственник татуировки? Если так, то может помогут методы и средства удаления(сведения) татуировок?
Author:  Еще один Нехимик [ 09 Nov 2012 17:48 ]
Post subject:  Re: Железо не рассасывается...
косметолог, сводящий татуировки лазером, сказал, что мой синяк находится гораздо глубже, чем обычная татуировка, в связи с чем лазер не поможет (даже пробовали)
Author:  Upsidesium [ 10 Nov 2012 03:03 ]
Post subject:  Re: Железо не рассасывается...
Металлические соединения трудно выводятся из подкожной клетчатки и как правило остаются там пожизненно.
Attachment:
25312_original.jpg
25312_original.jpg [ 40.86 KiB | Viewed 21930 times ]

Quote:
Человек с кожей синего цвета ныне проживает в Калифорнии. 57-летний Пол Карасон приобрел своеобразный оттенок кожи из-за злоупотребления коллоидным серебром , которым он лечился от дерматита.

Врачи странный эффект от лечения серебром называют аргирией. Это состояние возникает вследствие постоянного приема серебра внутрь, либо из-за многолетней работы с драгоценным металлом и его солями. Первые признаки аргирии появляются через 2–4 года воздействия, а сильное потемнение кожи возникает не ранее, чем через десять лет. Раньше всего темнеют губы, виски и конъюнктива глаз, затем меняется окраска слизистых оболочек рта и десен, а также цвет ногтевых лунок. При этом никаких болезненных ощущений и расстройств самочувствия обычно не возникает.
Author:  Еще один Нехимик [ 10 Nov 2012 04:44 ]
Post subject:  Re: Железо не рассасывается...
Похоже коричневое пятно у меня навсегда...видимо надо идти злоупотреблять солярием :(

А существует ли что-то способное изменить цвет железа? Собственно, обесцветить его?
Author:  stas [ 10 Nov 2012 06:17 ]
Post subject:  Re: Железо не рассасывается...
Еще один Нехимик wrote:
Похоже коричневое пятно у меня навсегда...видимо надо идти злоупотреблять солярием :(
А существует ли что-то способное изменить цвет железа? Собственно, обесцветить его?

В пробирке - да, в тканях - не стОит, наверное...
Author:  Моня Квасов [ 10 Nov 2012 06:25 ]
Post subject:  Re: Железо не рассасывается...
Еще один Нехимик wrote:
... :(
А существует ли что-то способное изменить цвет железа? Собственно, обесцветить его?

Ортофосфаты железа бесцветные или слегка бежевые, т.е. как раз в цвет кожи.
Отсюда вывод, пейте втирайте кока(пепси)-колу с димексидом! :))
Author:  Еще один Нехимик [ 10 Nov 2012 06:25 ]
Post subject:  Re: Железо не рассасывается...
Если в пробирке, то что?
Author:  Моня Квасов [ 10 Nov 2012 07:02 ]
Post subject:  Re: Железо не рассасывается...
До тоже самое, колой ржавчину снимают! :)
Посмотрите еще вот это: http://ru.wikipedia.org/?oldid=43936534
Author:  Trel [ 10 Nov 2012 12:46 ]
Post subject:  Re: Железо не рассасывается...
Интересно, а в виде чего железо? Если в виде солей, то может помочь ЭДТА,
Author:  Volodymyr [ 10 Nov 2012 13:31 ]
Post subject:  Re: Железо не рассасывается...
Еще один Нехимик wrote:
Похоже коричневое пятно у меня навсегда...видимо надо идти злоупотреблять солярием :(

А существует ли что-то способное изменить цвет железа? Собственно, обесцветить его?

Сколько угодно (например, щавелевая и лимонная кислоты, фториды и т.д.), только живые ткани "это что-то" тоже не пощадит - речь ведь не о выведении пятен с поверхности.
Author:  Volodymyr [ 10 Nov 2012 13:31 ]
Post subject:  Re: Железо не рассасывается...
Trel wrote:
Интересно, а в виде чего железо? Если в виде солей, то может помочь ЭДТА,

Скорее всего - оксиды.
Author:  Oleg [ 10 Nov 2012 15:24 ]
Post subject:  Re: Железо не рассасывается...
Моня Квасов wrote:
Еще один Нехимик wrote:
... :(
А существует ли что-то способное изменить цвет железа? Собственно, обесцветить его?

Ортофосфаты железа бесцветные или слегка бежевые, т.е. как раз в цвет кожи.
Отсюда вывод, пейте втирайте кока(пепси)-колу с димексидом! :))


Прикладывать на ночь ломтик лимона. Но это вряд ли - пятно глубоко.
Можно сочетать наверное гепариновую мазь и интенсивный массаж - мазать после массажа.
Способы выведения татуировок вряд ли помогут - у Вас пятно гораздо глубже, чем тату.
А, "ультразвуковую липосакцию" можно попробовать - с той же целью, что и массаж. Тоже с гепариновой мазью.
Author:  Еще один Нехимик [ 10 Nov 2012 19:32 ]
Post subject:  Re: Железо не рассасывается...
По поводу состава:

Мальтофер – препарат железа.....В состав препарата входит железа (III) гидроксида полимальтозный комплекс.

Про ЭДТА почитала. Интересно, но отзывы разные. Надо сходить посоветоваться к живому доктору :)

УЗЛипосакция и массаж с гепарином тоже интересные варианты. Буду иметь ввиду. Спасибо. Пошла экспериментировать :be:
Author:  Oleg [ 10 Nov 2012 22:40 ]
Post subject:  Re: Железо не рассасывается...
Еще один Нехимик wrote:
По поводу состава:

Мальтофер – препарат железа.....В состав препарата входит железа (III) гидроксида полимальтозный комплекс.

Про ЭДТА почитала. Интересно, но отзывы разные. Надо сходить посоветоваться к живому доктору :)

УЗЛипосакция и массаж с гепарином тоже интересные варианты. Буду иметь ввиду. Спасибо. Пошла экспериментировать :be:

В общем, на синяк это действительно похоже - в синяке тоже окрашивание железом (из гемоглобина).
Что прокрасился именно жир - это вряд ли. Железо гидрофильное, т.ч. покрасились гидрофильные вещи типа коллагена, а он полностью обновляется года за 4. Т.ч. пятна сойдут обязательно. И ускорить можно, увеличив кровоснабжение, местно ускорив обмен веществ. Даже мази типа финалгона тоже должны способствовать рассасыванию.
Page 1 of 1 All times are UTC [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/