На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 9 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: ank
СообщениеДобавлено: 24 июл 2016 20:09 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 24 июл 2016 19:51
Сообщения: 4
Здравствуйте. Во многих прописях по получению соляной кислоты из серной и хлорида натрия рекомендуют барботаж хлороводорода через серную кислоту. Зачем? Ведь давление пара серной кислоты над жидкой серной кислотой отнюдь не нулевое, а значит ее пары впоследствии растворятся вместе с хлороводородом в воде и ухудшат качество (чистоту) соляной кислоты; кроме того, при барботаже неизбежен и брызгоунос серной кислоты...
Да и к чему вообще осушение хлороводорода, если он тут же всё-равно контактирует с водой, количество которой несоизмеримо больше ее количества в парах хлороводорода - какой-то абсурд.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: ank
СообщениеДобавлено: 24 июл 2016 20:49 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 дек 2011 00:54
Сообщения: 4657
Откуда: Киевская обл.
Думаю, как раз наоборот: образующийся HCl-газ активно тянет влагу из реакционной смеси (а она там всегда немного есть - это 100%), вследствие чего вполне возможен унос и соли, и микрокапелек серной кислоты. И барботаж сквозь конц. СК призван убирать в первую очередь как раз натрий (ну, и остальное...)
Я соляную так никогда не делал - всегда проще было купить. Поэтому моя трактовка данного метода получения, вполне возможно, ошибочная.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Соляная кислота. Хлороводород
СообщениеДобавлено: 24 июл 2016 21:01 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 54140
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
ank писал(а):
Здравствуйте. Во многих прописях по получению соляной кислоты из серной и хлорида натрия рекомендуют барботаж хлороводорода через серную кислоту. Зачем? Ведь давление пара серной кислоты над жидкой серной кислотой отнюдь не нулевое, а значит ее пары впоследствии растворятся вместе с хлороводородом в воде и ухудшат качество (чистоту) соляной кислоты; кроме того, при барботаже неизбежен и брызгоунос серной кислоты...
Да и к чему вообще осушение хлороводорода, если он тут же всё-равно контактирует с водой, количество которой несоизмеримо больше ее количества в парах хлороводорода - какой-то абсурд.

Пожалуйста, приведите хотя бы один солидный источник, в котором содержится такое требование.

Газы барботируют через концентрированную серную кислоту для их осушки, что в случае получения хлороводорода реакцией серной кислоты и хлорида натрия совершенно излишне. Тем более, если хлороводород потом растворяют в воде.

P.S. Давление пара серной кислоты над концентрированной кислотой практически нулевое.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Соляная кислота. Хлороводород
СообщениеДобавлено: 24 июл 2016 21:09 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 24 июл 2016 19:51
Сообщения: 4
А почему не наоборот: влага реакционной смеси (кстати, её, в случае конц. серной, крайне мало, да и изначально в серной она в виде первого "самого крепкого" кристаллогидрата с одной H2O; соль также гигроскопична незначительно) "тянет" часть образующегося HCL...
что касается чисто брызгоуноса реакционной массы, так на это каплеуловители существуют, а серная кислота в качестве именно осушителя то зачем...?
Конкретных источников сейчас и не вспомню, но попадалось, и не однократно.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Соляная кислота. Хлороводород
СообщениеДобавлено: 24 июл 2016 21:22 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 54140
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
ank писал(а):
Конкретных источников сейчас и не вспомню, но попадалось, и не однократно.

С этого стоило и начинать. Хлороводород после получения из серной кислоты не сушат серной кислотой.

Флуд не приветствуется, за троллинг - бан сходу.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Соляная кислота. Хлороводород
СообщениеДобавлено: 24 июл 2016 21:31 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 24 июл 2016 19:51
Сообщения: 4
Давление пара над азеотропом при комнатной 2Е-4 торр вообще-то.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Соляная кислота. Хлороводород
СообщениеДобавлено: 24 июл 2016 21:50 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 24 июл 2016 19:51
Сообщения: 4
С чего начинать? Я не робот, запоминать несчислимое количество всяких источников, когда-либо в жизни попадавшихся, да и не обязан вовсе их приводить. Это форум, а не комиссия по научному надзору над публикациями.
Не верите - дело ваше. И что за отношение такое вообще(
Сушат или не только сушат, в этом и вопрос, но зачем-то через дрекселя с серной конц. пропускают, причем статьи были старые, советские, с иллюстрациями. Также попадалось, ещё и через раствор хлорного олова пропускают - тоже загадка.
stas, а сколь хуже, по Вашему мнению, будет очистка хлороводорода от микроколичеств реакционной массы, ежели промывную склянку h2so4 не заполнять, оставить пустой??


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Соляная кислота. Хлороводород
СообщениеДобавлено: 24 июл 2016 23:15 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 янв 2012 00:42
Сообщения: 2696
Откуда: Черкасская обл
HCl при приготовлении соляной кислотой сушить нет смысла. и во многих источниках этого не делают, но ведь HCl применяют не только для получения соляной кислоты. и может использоваться только осушенный, тогда и применяют осушку.
Давление пара серной кислоты очень малое. За счет этого и кислота не имеет запаха. в отличии от олеума.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ank
СообщениеДобавлено: 24 июл 2016 23:20 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 54140
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Когда химик занимается троллингом - это позор.

Невозможность себя реализовать, трудности на работе, личные проблемы и т.д. - не повод гадить другим людям.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 9 ] 

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group