Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики
http://www.chemistry-chemists.com/forum/

ximikus
http://www.chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=65&t=6983
Page 1 of 2

Author:  ximikus [ 17 Jan 2016 22:48 ]
Post subject:  Re: Азотная кислота и Нитраты (Селитры)

А если обычный водяной пар в емкость с кислотой сунуть, ноксы быстрее уйдут?

я не силен в пиротехнике, но кажется н. мочевины это насыщенный раствор мочевины в воде и ледяная азк. ну можно попробовать выморозить эту щепотку мочевины в морозилке вдруг кристаллик и выпадет, ПЕ посуда от мороза не потрескается?

Author:  Volodymyr [ 17 Jan 2016 23:02 ]
Post subject:  Re: Азотная кислота и Нитраты (Селитры)

Хотите заниматься ерундой в лаборатории - это ваше право. Занимайтесь, пробуйте.
ximikus wrote:
н. мочевины это насыщенный раствор мочевины в воде и ледяная азк.

Хотите заниматься троллингом - советую выбрать другой форум. У нас это запрещено правилами.

Author:  ximikus [ 07 Feb 2016 21:16 ]
Post subject:  Re: Нуждаюсь в совете

Как получить фосфорную кислоту по формуле, какие условия реакции, нужно ли перегонять?
Ca3(PO4)2+3H2SO4->3CaSO4+2H3PO4

CaSO4 и фосфорная кислота твердые вещества, нерастворимые в воде, как его вытащить из круглодонной колбы?

Author:  samotnik [ 07 Feb 2016 22:33 ]
Post subject:  Re: Нуждаюсь в совете

Фосфорная кислота нерастворима в воде?

Author:  ximikus [ 07 Feb 2016 23:02 ]
Post subject:  Re: Нуждаюсь в совете

Хорошо что растворима, как реакцию проводить и колбу после этого чистить?

У карякина описана реакция через Na2HPO4.

Author:  stas [ 07 Feb 2016 23:09 ]
Post subject:  Re: Нуждаюсь в совете

Na2HPO3??! Вы уверены?

Author:  ximikus [ 07 Feb 2016 23:39 ]
Post subject:  Re: Нуждаюсь в совете

Благодарю stas, исправился

По карякину поясните, хлористый водород в реакции это газ или соляная кислота?

Attachments:
H3PO4.png
H3PO4.png [ 19.84 KiB | Viewed 17409 times ]

Author:  Volodymyr [ 08 Feb 2016 01:17 ]
Post subject:  Re: Нуждаюсь в совете

Газообразный хлористый водород, которым насыщают жидкость.
_______________

Фосфорную кислоту проще всего купить, а не получать.

Author:  ximikus [ 08 Feb 2016 01:34 ]
Post subject:  Re: Нуждаюсь в совете

У меня только соляная кислота из магазина 32%.

Как провести реакцию Ca3(PO4)2+3H2SO4=3CaSO4+2H3PO4, а то она обратима

http://ru.webqc.org/balance.php?reactio ... 92%2BH2SO4

Если перегонять то смущает что ортофосфорная кислота при 213С превращается в пирофосфорную кислоту H4P2O7 даже не знаю что там из холодильника будет капать. Вакуума нет. Может серную разбавленную брать надо чтобы водяной пар уносил фосфорную из реактора?

А если не перегонять то как отделить CaSO4 от H3PO4?

И еще всплыл такой вопрос если реакция обратима то что получают обычно, бесконечный цикл или смесь веществ из левой и правой части уравнения?

Простите за детские вопросы, но я давно закончил школу и забыл школьный курс химии, и как вы понимаете не химик по образованию.

Author:  samotnik [ 08 Feb 2016 10:23 ]
Post subject:  Re: Нуждаюсь в совете

Вообще-то, сернокислым разложением фосфатов кальция фосфорную кислоту получают ежегодно миллионами тонн.
Никаких проблем в процессе нет. Смешиваете небольшой избыток фосфата с серной кислотой при 80 оС, гипс выпадает в осадок, выдерживаете несколько дней для созревания осадка, фильтруете под вакуумом полученную фосфорную кислоту, при необходимости упариваете для концентрации.

Вот только зачем человеку, который давно закончил школу и забыл школьный курс химии, может понадобиться получать фосфорную кислоту разложением фосфатов?? Тем более, что она свободно продаётся в любых количествах за довольно дешёвую цену. Чего не скажешь про фосфат кальция (где вы, кстати, его достали?).

Author:  ximikus [ 08 Feb 2016 10:33 ]
Post subject:  Re: Нуждаюсь в совете

Нашел, в книге Лекционные опыты и демонстрации по общей и неорганической химии Ф.П. Платонов стр 113

Правда там фосфоритная мука Ca3(PO4)2

Давно хотел спросить, кислоты надо фильтровать не через бумагу а через стекловату?

Я его еще не достал, мне обещали фосфат кальция в небольшом кол-во.

Author:  Volodymyr [ 08 Feb 2016 11:04 ]
Post subject:  Re: Флуд

Вас уже предупреждали: троллинг на форуме запрещен.

Author:  ximikus [ 27 Feb 2016 01:02 ]
Post subject:  Re: Нуждаюсь в совете

Ошибся с пропорцией для перекристаллизации мочевины по весу на 100г воды, профильтровал, она понятное дело не выкристаллизовывается.

как ее лучше всего извлечь
1. Выпарить воду?
2. Высаливать сухим ацетатом натрия?
3. Долить в воду метиловый спирт, сколько?

Author:  Termoyad [ 27 Feb 2016 01:25 ]
Post subject:  Re: Нуждаюсь в совете

Проще выпарить. Не требует затраты реактивов.

Author:  ximikus [ 27 Feb 2016 20:10 ]
Post subject:  Re: "Карамелька" с аммиачной селитрой?

Если сплавить АС с камфорой она становится менее гигроскопичной. Камфоры 4-14% остальное АС

Author:  Volodymyr [ 27 Feb 2016 20:15 ]
Post subject:  Re: "Карамелька" с аммиачной селитрой?

ximikus wrote:
Если сплавить АС с камфорой она становится менее гигроскопичной. Камфоры 4-14% остальное АС

Вообще-то камфора:
1. Летучая
2. Дорогая
3. Не всегда доступная
4. Смесь вполне может загореться при сплавлении

Author:  ximikus [ 03 Mar 2016 00:59 ]
Post subject:  Re: Нуждаюсь в совете

2NaNO3+H2SO4=2HNO3+Na2SO4 в теории дает 47% а на практике выход дома 20-25%. Все соединения обмотаны фумкой и обмазан герметичной силиконовой смазкой.
Серной кислоты 98% наливаю с небольшим избытком. NaNO3 сухой.
Как повысить выход АЗК с этим синтезом, или дайте другой.

P.S
Забыл сказать что грею сильно, 1.5квт печка на макс, песчаная баня. Осадок в конце возгонки в круглодонной колбе сухой, в колбе остается бурый газ.

Author:  Termoyad [ 03 Mar 2016 11:03 ]
Post subject:  Re: Нуждаюсь в совете

Греть сильнее. Дома это практически неосуществимо. Попробуйте нитрат аммония.

Author:  stas [ 03 Mar 2016 20:35 ]
Post subject:  Re: Нуждаюсь в совете

Не, из аммиачки разве что N2O, да и то - если не перегревать, аккуратно...
Дело хозяйское, конечно, но кабы мне пришлось так получать азотку, я не гнался бы за сухостью-крепостью - просто кипятил бы насыщ. нитрат натрия с конц. СК, пока не пойдёт азеотроп (68,4%, Ткип. = 120 С). Главное - не торопиться, не жать на газ ;)

Author:  ximikus [ 04 Mar 2016 00:30 ]
Post subject:  ximikus

Я не понимаю, о каком азеотропе идет речь у вас да и у других людей на форумах, у меня при полностью законченной реакции буродымная АЗК. Я последний раз 6 часов гнал 600г реакционной массы, часа два из них ждал когда же наконец что-то пожиже пойдет... Может гонят не из 96-98% серной а 75 и слабее?

Page 1 of 2 All times are UTC [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/